Deutsche Nationalmannschaft

[Kjeldor]

Also ganz ehrlich dadurch das die 2 Gastgeber in Topf 1 landen ist es schon überhaupt nicht mehr erstrebenswert in Topf 1 zu gelangen!
Landest du wie momentan Spanien oder Niederlange in Topf 1 vermeidest du lediglich einen einzigen starken Gegner und hast aus Topf 2 garantiert einen mit in der Gruppe.
Wenn du in Topf 2 bist bekommst du zu 50% einen starken Gegner aus Topf 1 und vermeidest aber sicher einen schweren Gegner aus Topf 2.
Von daher würde ich sagen hoffentlich gewinnen wir alle ausstehenden Qualispiele (fürs Selbstvertrauen) und die Niederlande gewinnt genau so viele wie nötig sind um vor uns zu bleiben

[SirHenri]

da wir 240 Punkte Rückstand auf Holland und Spanien haben ist Topf 1 quasi erledigt. (oder geht's nicht nach der FIFA Weltrangliste ?!?)edit, nein, geht's nicht...sondern nach dieser hier :

http://www.world-results.net/uefa/ranking.html#2011

Ich wäre dann stark für die Polengruppe, da kommen sicher mehr deutsche Fans hin als in die weit entfernte Ukraine.

Es wäre auch eine Horrorgruppe à la : Spanien - Deutschland - Frankreich - Portugal möglich

[Kjeldor]

Naja der Worst Case sieht auch in Topf 1 nicht viel besser aus, da kann man je nach persönlicher Angstlage dann Spanien durch Niederlande oder Italien (gegen die haben wir schon immer schlecht ausgesehen) ersetzen. Frankreich und Portugal sind als Gegner ja ohnehin möglich, also da nehmen sich Topf 1 und 2 nicht viel.

Also wenn man in Topf 2 bleibt und Polen zieht dann wäre das sicher die bestmögliche Ausgangssituation bevor die Töpfe 3 und 4 ausgelost werden. Wobei wenn ich das halbwegs richtig sehe dann sind die Chancen ziemlich hoch, dass sich an den Platzierungen noch was ändert...

[Baumeister]

Es wäre auch eine Horrorgruppe à la : Spanien - Deutschland - Frankreich - Portugal möglich

Geht denn nichts mehr ohne Superlative

Danke für die Recherche, die Liste hat mich auch interessiert.
hier sind die Regularien zur Liste
auf deutsch und auf englisch die englische ist lustigerweise mit einem etwas auführlicherem Beispiel.

(Natürlich hat mich meine Suche auf UEFA.de in die Sackgasse geführt! Wikipedia war dann zielführend.)

Interessant ist, das die FIFA die Mannschaften nach Ihrer Stärke gewichtet während bei der UEFA alle Mannschaften als gleichwertig betrachtet werden.

[Sokrates]

Find die "Doppel-10" Özil-Götze 'ne interessante Alternative zur "Doppel-6" Schweinsteiger-Khedira(Kroos) Mal sehn, ob Herr Löw das gegen Polen ausgiebiger testet. Wobei *überleg* mit Kroos wär sogar die alternierende Variante denkbar!

Zur "großen" Lösung, 3er Abwehr mit Doppel-6 und Doppel-10, fehlt noch ein bisschen der Mut

Löw hat verstanden, dass nur defensives "Geboke" keiner sehen will, selbst wenn's erfolgreich ist (von der Bilanz war Vogts besser als Beckenbauer; vom Spiel her *räusper* *Mantel.des.Schweigens.hervorkram* !!!) und erkannt, dass wenn man viele Tore schießt auch mal ein "paar" kriegen darf, ohne dass es ein Desaster ist.

Das macht Hoffnung!

[Sokrates]

Thanx @ Chris für die Recherche!

"+ 500 Punkte pro Gegentor" (dt., S. 3) !? *rofl*

Na, muss das nicht "-" sein Gerechnet wird jedenfalls so, und in der eng. Version steht's auch richtig.

[Kjeldor]

Heute gab es für mich viel worüber ich mich ein wenig ärger bei diesem 2:2 gegen Polen.
Zum einen die Chancenverwertung von Klose und Podolski die heute wirklich unterirdisch war. Zum anderen das Abwehrverhalten generell und im speziellen von Simon Rolfes, der sich heute für mich aus dem Kreis der heißen Anwärter auf einen Platz im EM-Kader doch ein ganzes Stück weit entfernt hat. Das erste Tor geht für mich zu einem sehr großen Teil auf seine Kappe weil er zu Beginn des Angriffs 10 Meter vor Dudka ist und am Ende 10 Meter hinter ihm weil er einfach nur zurück trabt anstatt zu sprinten. Das grenzt für mich an Arbeitsverweigerung. Und wenn man dann bedenkt das Schweinsteiger und Khedira ohnehin schon seit längerem vor ihm stehen und Kroos und Träsch den Vorteil haben auch auf anderen Positionen gut einsetzbar zu sein dann hat Rolfes keine guten Karten.
Beim 2. Gegentor kann man darüber diskutieren ob Wiese oder Boateng die Schuld am verursachten Elfmeter trifft, aber ich würde da tendenziell auch eher sagen, dass wenn Wiese rauskommt es eigentlich das Zeichen für Boateng ist weg zu bleiben um am Ende nicht mit dem eigenen Mann zusammenzurasseln.

Allgemein blieben aber auch sonst fast alle Spieler hinter ihren Möglichkeiten zurück. Zum Glück war Thomas Müller die positive Ausnahme.
Also man sah gut wie wichtig am Ende doch die absoluten Leistungsträger wie Özil und Schweinsteiger aber eben auch Thomas Müller sind und das eine mäßige Leistung gegen einen halbwegs starken Gegner eben nicht reicht.
Man darf dieses Spiel jetzt nicht überbewerten aber diese Euphoriewelle nach dem 6:2 gegen Österreich war mir doch auch etwas übertrieben.

[ChrisCarter]

Es müllert halt weiter. Einzig positiver Aspekt des Spiels

[desch]

Also ich finde man merkt der deutschen Mannschaft sofort an ob sie motiviert ist oder nicht. D.h. ob es um was geht, Punkte - EMQ, Prestige - Brasilien, oder eben nicht. Natürlich kann man dieses Ergebnis nicht überbewerten, genausowenig wie das 6:2. Aber die 10% weniger Einsatz sieht man.
Dazu war die Abwehr schon gegen Österreich nicht fehlerlos, gegen Gegner die das ausnutzen können wird es sehr schwer.
Naja, eigentlich kann man gut damit Leben, so ein Auftritt dämpft erst mal die ganze Euphorie nach dem 6:2.

[Sokrates]

Was lernen wir aus den letzten Spielen?

+ Eine Deutsche A-Elf kann hochmotiviert und -konzentriert auf Weltklasse-Niveau (Brasilien) mithalten/glänzen und gegen "Fußballzwerge" (Österreich) - sorry, sad but true - 90 Min. dominieren und zumindest ansatzweise zaubern.

- Eine Deutsche B-Elf kann nur 10% weniger motiviert u. konzentriert gegen eine Mittelklasse-Manschaft (Polen) auch mal böse ins Straucheln geraten. Befürchte das Schlimmste für die nächsten beiden Quali-Spiele, denn da geht es ja für "uns" um nix mehr, für die Gegner (Türkei, Belgien) noch um alles (a - Platz 2; b - bester Zweiter).

Aber Herr Löw und die DFB-Verantwortlichen seh'n so ein Spiel "naturgegeben" mit anderen Augen als die meisten Fans - solange sie dann die richtigen Schlüsse daraus zieh'n, soll's mir recht sein