Re: Europacupstarter 2025/26

[valhalla]

Ja es müssen dringend Siege her,...

Da geb ich dir absolut recht, nur allein mir fehlt der Glaube. Diese Woche hab ich kein gutes Gefühl bezüglich Punkten. Salzburg muß nach Bologna, da seh ich eher eine Abfuhr als auch nur die Chance auf Punkte. Sturm wird in Athen gegen Pana auch keinen Kantersieg einfahren, ein Remis wäre mMn schon als Erfolg zu sehen. Und Rapid muß bei Rakow unbedingt gewinnen um noch irgendwie die Chance auf den internationalen Verbleib zu wahren. Aber da fehlt mir nach der unfassbar schwachen Vorstellung gegen den GAK einfach die Fantasie.

lg

[valhalla]

Die österreichischen Teams mit den leider zu erwartenden Ergebnissen. Jetzt ist sogar schon Zypern in der 5JW fast an uns vorbei gezogen, einfach nur beschämend. Rapid zeigt eine absolut unwürdige und blutleere Darbietung, und verliert deutlich und völlig verdient mit 1:4 in Polen. Ebenso endet das Spiel von Salzburg in Bologna, wobei RBS zumindest eine halbwegs ansprechende Leistung zeigt. Sturm unterliegt in Athen zwar nur knapp mit 1:2, aber die deutlichen Defizite der Mannschaft werden wieder einmal deutlich aufgezeigt.
In Summe ein Spieltag zum Vergessen für unsere Teams, und ich fürchte es wird nicht besser in den kommenden Runden.

lg

[Couchcoach]

Die Tendenz für Platz 15 weist aktuell stark Richtung Zypern. Österreichs Rückstand für die folgenden Wertungen, 4jw +3jw+1jw, überall über 6 punkte, dh noch einmal mit 5erteiler zusätzlich 30P, dann 25P mit 4erteiler.
Schon mit den nächsten gemeinsamen Punkten wird Zypern an Österreich (2P) und an Schweiz (7P) vorbei schleichen. Zur Zeit ist es aber eindeutig stürmen statt schleichen.
Die 5punktemarke, was die vergangenen Jahre unterdurchschnittlich galt, als diesjähriger Zykluswert ist eher außer Reichweite als noch realistisch, wenn man den Punkteschnitt nicht sofort verdoppelt.
Die Schweiz braucht für die koPhase mindestens 1 Team mehr als Zypern, sonst werden sie den Ansturm Zyperns nicht abfangen können ( ähnlich wie bei Dänemark +Polen letztes Jahr).
Wie in der Quali, insb Playoff, hat vorallem Omonia Nikosia eine Schlüsselrolle.

[Couchcoach]

Die Frage mag zynisch erscheinen oder Galgenhumor, weiß es aber wirklich nicht. Wann war Österreich in der 5jw das letzte Mal außerhalb der top15 Nationen plaziert? Und waren es damals für die top15 schon 5Startplätze, = einer mehr als für die Verfolger?
Die Rückkehr dorthin wird kein selbstlaeufer, der sich über den Wechsel der Teiler wieder auspendelt. Die aufstrebenden Verbände wie Norwegen, Dänemark, Zypern, Polen lassen inzwischen einer guten Zykluswertung eine weitere, und noch eine folgen, während Österreich auf und ab schwankt oder aus einer Überzahl keinen Nutzen ziehen kann.

[Hunswolf]

Die Frage mag zynisch erscheinen oder Galgenhumor, weiß es aber wirklich nicht. Wann war Österreich in der 5jw das letzte Mal außerhalb der top15 Nationen plaziert? Und waren es damals für die top15 schon 5Startplätze, = einer mehr als für die Verfolger?

Das ist schnell beantwortet, es war 2015/16 wie auch 2014/15, beide Male direkt hinter Rumänien, die 5 Teilnehmer in den massgeblichen Jahren 2016/17 und 2027/28 stellen durften. In der Saison 2016/17 konnten RB Salzburg, Rapid Wien und Austria Wien in die EL-Gruppenphase einziehen, alle sind dort ausgeschieden, die beiden Erstgenanten wurden Dritter, Austria wurde Vierter. Es reichte aber, um den 15. Platz zu erreichen, 0,100 Punkte vor Kroatien. In den Folgejahren wurde Österreich dann 11., 12., 12., 10., 8., 10. und zweimal 13.

Die Rückkehr dorthin wird kein selbstlaeufer, der sich über den Wechsel der Teiler wieder auspendelt. Die aufstrebenden Verbände wie Norwegen, Dänemark, Zypern, Polen lassen inzwischen einer guten Zykluswertung eine weitere, und noch eine folgen, während Österreich auf und ab schwankt oder aus einer Überzahl keinen Nutzen ziehen kann.

Das ist schwierig vorauszusagen. Wie Stefan schon bemerkte, ist das Niveau der Liga anscheinend zu schwach, es würde mal wieder einen oder zwei herausragende Vereine benötigen. Die letzte gute Saison war 2020/21 mit Salzburg in der CL-Gruppenphase, sowie Wolfsberg, LASK und Rapid in der EL-Gruppenphase. In der nahen Zukunft wird sich Österreich zunächst unter den ersten 20 behaupten müssen, Gegner sind u.a. Rumänien und Slowenien (und die Schweiz, denen es nicht besser ergeht).

[valhalla]

Die morgigen Spiele bieten wohl die letzte Chance für Sturm und Salzburg in die Top 24 zu rutschen. Dafür benötigt es allerdings Siege für beide Teams. Salzburg wird in Freiburg wohl kaum etwas holen können, und damit kann man dann auch die Hoffnung auf einen Verbleib in der EL abschreiben. Sturm könnte gegen Belgrad zu Punkten kommen, ein Remis ist wahrscheinlich zu wenig. Bei Rapid ist es ja schon egal wie die restlichen Spiele enden, denn in der CoL wird man ausscheiden.Es bleibt zu hoffen das dies halbwegs würdevoll geschieht. In der aktuellen Situation wird es gegen Omonia wohl nichts zu holen geben, ich lasse mich aber gerne positiv überraschen.

lg

[valhalla]

Tja, wieder alle drei Spiele verloren ... damit ist die internationale Saison wohl endgültig vorbei, obwohl noch einige Spiele zu bestreiten sind. Einfach zum Vergessen diese EC-Saison. Die Leistungen sind bieder, die Ergebnisse schlecht.
Sturm Graz: Eine durchwachsene Leistung der Grazer endet mit einem 0:1. Jatta vernebelt 2 Topchancen auf die Führung, ansonst wohl auch Sturm mit dem gefälligeren Spiel. Der nicht gegebene Elfmeter nach VAR-Eingriff war mMn eine harte, aber vertretbare Entscheidung, wobei der VAR nur bei eindeutigen Fehlentscheidungen eingreifen sollte. Das war in dieser Aktion mMn nicht unbedingt gegeben. Größtes Problem der Grazer sind definitiv die Außenverteidigerpositionen. Keine einzige offensive Aktion von Malic und Karic im gesamten Spiel, damit konnte man an den Flanken nie für Überzahl und Gefahr sorgen. Am Ende reicht Belgrad ein Eckball wo Sturm Ivanic unfassbar schlecht verteidigt, Stankovic und Malone sich gegenseitig behindern, und Karic am kurzen Eck nur dem Ball nachschaut. In Summe keine überzeugende Leistung von Roter Stern, aber es reicht um den österreichischen Meister in die Schranken zu weisen.
RB Salzburg: Wieder eine engagierte Darbeitung der Salzburger, die am Ende durch eigene Dummheit und Unvermögen unbelohnt bleibt. Wieder hatte man echte Topchancen um Tore zu erzielen, und wieder vergab man diese. Die rote Karte gegen Ratkov war sicher mitentscheidend, und leider absolut zu Recht. Beim Gegentor nach dem Eckball ist der Rückraum völlig unbesetzt, alle Salzburger im eigenen Fünfer, niemand rechnet hier scheinbar mit einem Abspiel an den Sechzehner - einfach schlecht verteidigt. Freiburg reicht eine mittelmäßige Leistung um die drei Punkte ins Trockene zu bringen.
Rapid: Bei allem Pech das man in diesem Spiel wohl hatte - 3 Stangentreffer -, wenn man gegen Nikosia kein Tor erzielt, darf man zumindest auch keines erhalten. Der Gegentreffer war dann auch wieder für die aktuelle Situation typisch. Ein geblockter Schuss landet vor den Füßen des Gegners, der dann schneller reagiert als rapids Verteidiger. Die Darbietung erfüllte die Mindestanforderung im Profisport - sie haben gekämpft, wirklich top. Die Interviews nach dem Spiel waren wieder von Durchhalteparolen und Stehsätzen geprägt. Ebenso enttäuschend wie die spielerische Darbietung.

Es bleibt noch das letzte Spiel von Rapid in Mostar, wo ich ehrlicherweise auch nicht mit dem großen Durchbruch rechne. Im Jänner haben dann Sturm und Salzburg noch ihre letzten beiden Spiele, wo es hoffentlich noch den einen oder anderen Punktegewinn gibt.

lg

[valhalla]

Rapid holt zum Abschluss der CoL-Ligaphase noch ein 1:1. Wenngleich der Ausgleich für Mostar erst kurz vor Schluss durch ein Eigentor von Cvetkovic gefallen ist, muß man von einem glücklichen Punkt für Rapid sprechen. Mostar hatte mehrere Topchancen, die sie nicht genutzt haben. Rapid spielerisch wieder sehr ausbaufähig, und kaum Torchancen. Vielleicht nach dem 1:0 noch eine oder zwei Halbchancen, mehr war da nicht.
In Summe eine EC-Saison zum Abhaken für Rapid. Man war sogar für die CoL zu schwach ...

lg

[valhalla]

Der Start ins Frühjahr hat ein weinendes und ein lachendes Auge gebracht. Zumindest konnte man wieder einmal einen Sieg auf internationalem Parkett einfahren, und der war mMn doch sehr beeindruckend.
Sturm Graz wollte die Chance auf einen Platz in den Top 24 bei ebenfalls leicht in der Krise befindlichen Rotterdamern nutzen, und wurde zum guten Aufbaugegner für Feyenoord. Beim 0:3 war Sturm absolut Chancenlos, zwei Halbchancen in 90 Minuten ist dann schon sehr dürftig. Die Ambitionen der Grazer waren groß, aber umsetzten konnte man davon gar nichts. Es bleibt ein letztes Spiel gegen Brann Bergen um sich ehrenvoll aus dem EC zu verabschieden, und um Salzburg ein wenig zu helfen, sollten sie ihrerseits ein kleines Wunder vollbringen.
Salzburg mit einer ersten Halbzeit wie ich sie schon sehr lange nicht mehr gesehen habe. Aggressives Pressing und Gegenpressing, hohes Anlaufen mit viel Intensität, und bei Ballgewinn starker Zug zum Tor mit guten Abschlüssen. Das 3:0 zur Pause hat den Schweizern dann doch auch geschmeichelt, Basel war absolut Chancenlos, kam überhaupt nicht ins Spiel. Die ersten 10 Minuten nach der Pause waren dann eine schwache Phase der Bullen, in der Basel dann auch zum Ehrentreffer gekommen ist. Wobei es keine Torchance bzw. Abschluss war, sondern einfach viel Glück, und eine grobe Unkonzentriertheit von Schuster. Danach übernahm Salzburg wieder das Spielgeschehen, und hätte das Ergebnis noch deutlicher ausfallen lassen können. Zum Abschluß geht es in den Villapark zu aston Villa, die schon sicher in den Top 8 sind. Es darf vermutet werden das man gegen Salzburg nicht mehr mit der absoluten Top 11 ins Spiel geht. Es bleibt also ein kleiner Funke Hoffnung auf die Top 24 für RB Salzburg, wenngleich dafür schon sehr viel zusammenpassen muß.

lg

[valhalla]

Für Österreich ist die heurige EC-Saison nun endgültig zu Ende. Die letzten Spiele unserer beiden EL-Strater brachten zumindest noch einen Sieg.
Sturm Graz mit einem versöhnlichen Ende der EL-Ligaphase, einem knappen 1:0 gegen Brann Bergen. Die Norweger im Vergleich zur CL-Quali gegen Salzburg mit einer deutlich schwächeren Mannschaft, da deren Saison ja schon zu ende ist, und einige Spieler bereits den Verein gewechselt haben. Trotzdem hatten sie das Geschehen weitestgehend unter Kontrolle, machten nur das nötigste um das Remis zu verwalten. Sturm mit gefälligem Spiel, aber weit weg von druckvoll und bestimmend. Alle gefährlichen Aktionen liefen, wie immer bei Sturm, über Horvat oder Kiteishvili. Der Georgier war es dann auch, der den entscheidenden Treffer erzielt hat. Zuvor wurde sein Tor noch wegen Abseits in der Entsteheung nicht gegeben. Danach drückten die Norweger massiv auf den Ausgleich, denn plötzlich waren sie aus den Top 24 gerutscht. Da hat man dann auch gesehen das Brann deutlich besser spielen kann. Am Ende bleib es aber beim 1:0 für Sturm, und damit bei einem versöhnlichen Abschluß der Grazer in der EL.
Salzburg wieder mit einer richtig guten Vorstellung in den ersten 45 Minuten im Villapark. Man führt dann auch 2:0, hat noch gute Möglichkeiten auf das dritte Tor. Aston Villa reichen am Ende aber ca. 25 starke Minuten, in denen Salzburg kaum noch Paroli bieten kann, um das Spiel zu drehen. Das 3:2 schmerzt ein wenig, da zumindest ein Remis für Salzburg verdient gewesen wäre.

Fazit: Es bleibt eine richtig schwache EC-Saison der österreichischen Teams, verbunden mit einem Absturz auf Platz 17 in der 5JW. Kommende Saison starten wir auf Platz 19 mit ca. 8 Punkten Rückstand auf Platz 15! Damit wird Österreich mMn die Top 15 in den nächsten Jahren nicht mehr erreichen. Ab übernächster Saison dürfen damit nur noch 4 Clubs ins internationale Geschäft, und viel schlimmer, alle müssen durch die Qualimühle, die ja bekanntlich nicht zu den Stärken unserer Teams zählt.
Leider hat uns die heurige EC-Saison deutlich den Spiegel vor Augen geführt, wie schwach unsere Teams, und damit unsere Liga tatsächlich geworden ist. Für die kommenden Jahre sehe ich da auch kaum Chancen das Niveau wieder zu heben, da das Ligaformat zwar Spannung generiert, aber keine Entwicklung der Teams zuläßt. Eine Änderung des Ligaformats muß nun endlich angedacht werden!
Seit Einführung der CoL, die uns eigentlich im Kampf um die Top 15 mehr Punkte in der 5JW bringen sollte, haben unsere Teams das nur zwei Mal nutzen können. In der ersten Saison der CoL, hat der LASK, und in der Vorsaison Rapid diese Plattform zu guten Ergebnissen nutzen können. In fünf Jahren CoL hatten wir damit gerade mal zwei Teams die hier gute Ergebnisse einfahren konnten, eindeutig zu wenig! Während andere kleinere Nationen in der CoL reihenweise gute Ergebnisse einfahren, und damit in der 5JW deutlich an Boden gewinnen.
Ein weiteres Problem mit dem schlechten Abschneiden in der 5JW einhergehend, sind die deutlich geringeren finanziellen Einnahmen aus den UEFA-Geldtöpfen. Damit werden unsere Teams kaum Talente anlocken, bzw. sind die internationalen Spiele kaum noch ein Argument um Spieler in die österreichische Liga zu lotsen.
In Summe sehe leider ich keine rosigen Zeiten für den österreichischen Fußball. Die nächsten 3 - 5 Jahre wird man wohl danach trachten müssen nicht aus den Top 20 zu fallen.

lg