Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

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stefan
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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von stefan » Do 2. Dez 2021, 15:08

mukumuku hat geschrieben: Do 2. Dez 2021, 12:53
Aber deine Annahme stimmt natürlich weitestgehend. Sofern Rapid wieder Vizemeister wird, wird es mit der Setzung in der CL-Quali schwierig. Betrachtet man nur diesen Aspekt, müsste man sich also den LASK als Vizemeister wünschen ;)
Ich glaube es ist relativ egal wer Zweiter wird, weil außer Salzburg ist keine österreichische Mannschaft in der Champions League konkurrenzfähig. Wichtig ist die weitere Performance.

So gesehen wäre besser, wenn die für eine Gruppenphase "fixqualifizierten" (2. und 3.) den niedrigeren Koeffizienten aufweisen, als der 4. und 5., die 2 - 3 Qualirunden absolvieren müssen.

valhalla
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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von valhalla » Fr 3. Dez 2021, 00:59

@mukumuku: richtig tolle Darstellung der Lage :!:
Ronin666 hat geschrieben: Do 2. Dez 2021, 12:22 EDIT: Achja, ein kurzes OT noch: Wie seht ihr die Trainersituation beim LASK - Glaubt ihr sie lassen Wieland weiterarbeiten oder kommt im Winter ein (renommierter?) neuer Coach? Irgendwie hab ich ein Bauchgefühl dass es vielleicht doch Schopp werden könnte (Thalhammer ist ja mittlerweile von der Payroll, wenn sich jetzt auch noch Schopp mit Barnsley reasonable einigt...).
Hmm, gute Frage ... für mich hat sich unter Wieland eigentlich nix geändert. Die Mannschaft spielt sich viele Chancen heraus, nutzt diese aber zu selten, und im Gegenzug ist die Defensive aktuell zu löchrig und bekommt zu viele "einfache" Tore. Dafür gibt es mMn ein paar Gründe, die aber nicht so schnell zu ändern sind.
1) Der Abgang von Trauner - er war der Anker in der Abwehr, und konnte nicht ersetzt werden.
2) Die Verletzungen von Wiesinger und Filipovic gleich zu Saisonbeginn - damit ist die Stammverteidigung der Vorjahre nicht mehr da.
Damit stimmt auch die gesamte Balance im Team nicht mehr wirklich. Auch diese beiden konnten nicht wirklich ersetzt werden. Maresic und Luckeneder sind mMn Notlösungen, die nicht die nötigen Qualitäten für das Spiel des LASK haben. Seit 3 Runden hat Wieland das System von 3-4-3 auf ein 4-2-3-1 umgestellt, dass aber mMn am Spiel des LASK nichts geändert hat. Offensiv wird zu viel vernebelt, und defensiv bekommt man zu viele einfache Tore.
MMn liegt es grundsätzlich nicht am Kader, die Breite ist richtig gut, denn andere Teams könnten bei den Ausfällen mit der U23 einlaufen. In Summe scheint es eine Verkettung vieler Umstände zu sein, angefangen von den Ermittlungen gegen Jürgen Werner (Mastermind hinter dem Aufstieg der Linzer), dessen Unschuld ja mitlerweile bestätigt wurde, er aber nicht mehr für den LASK tätig werden möchte da einige Entscheidungen während seiner Abwesenheit absolut nicht mit seinen Vorstellungen konform gingen. Das läßt für mich ganz tief blicken, das es im Hintergrund nicht mehr ganz rund läuft. Dann der Disput von Thalhammer mit Pogatetz, die Stadionbaugeschichte ... irgendwie scheint seit der Aktion mit den verbotenen Trainings unter Ismael keine Ruhe mehr einzukehren.
In der Mannschaft hatte man heuer einige Abgänge von Stammspielern,wie Trauner und Ranftl, erstmals keine guten Leihspieler von namhaften Clubs, wie in den vergangen Jahren Eggestein oder Klaus. Und der Verletzungsteufel hat wirklich heftig in Linz gewütet. Mit diesen Voraussetzungen ist es sportlich dann auch schwer alles wieder so gut auf die Reihe zu bekommen.
So, und um auf die Frage zurück zu kommen, für mich sind Wielands Tage gezählt. Schopp wäre da sicher eine mögliche Variante, die auch gut passen könnte. Bin da sehr gespannt was beim LASK in der Winterpause so passiert.

Eine Vorentscheidung ob sie das MPO noch schaffen könnte schon kommende Runde im OÖ-Derby gegen die SV Ried fallen. Bei einem Sieg wäre man wieder auf 4 Punkte dran. Bei einer Niederlage wäre man schon 10 Punkte hinter den Innviertlern. Sollte diese Runde nach Papierform laufen, schieben sich die Plätze 4 bis 10 aber wieder enger zusammen. Die Meisterschaft bleibt jedenfalls spannend.

lg
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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von Ronin666 » Fr 3. Dez 2021, 10:31

Couchcoach hat geschrieben: Do 2. Dez 2021, 13:40 Bei noch 6spielen insgesamt bräuchte man schon 3siege um überhaupt den Rückstand aufzuholen. Und die anderen 6 Mannschaften punkten ja auch noch irgendwie.
Also derzeit sinds 6 Punkte Rückstand auf Platz 6 - Hieße es wären 2 (nicht 3) Siege mehr (plus Verbesserung des momentan schlechten Torverhältnis) nötig. Denk schon dass das möglich ist - Auch da man ja gegen die direkte Konkurrenz spielt (wie zB dieses WE gegen Ried).
stefan hat geschrieben: Do 2. Dez 2021, 15:08 So gesehen wäre besser, wenn die für eine Gruppenphase "fixqualifizierten" (2. und 3.) den niedrigeren Koeffizienten aufweisen, als der 4. und 5., die 2 - 3 Qualirunden absolvieren müssen.
Das ist ja die Krux - Der 2. ist eben nicht fix für eine Gruppenphase qualifiziert. Wenn Du Dich erinnerst: In letzten beiden Saisonen gab's vor der letzten Runde "Diskussionen" ob's überhaupt erstrebenswert ist Vize zu werden - Rapid hat da mehrmals mit der Planungssicherheit bezügl. Einnahmen argumentiert (haben dann aber sportlich fair agiert, ihre Spiele gewonnen u. sind schlussendlich Zweiter geworden/geblieben).

Versteh die Diskussion aber ehrlich gesagt nicht - Ein Aspekt der mMn immer zu kurz kommt: Als Vize im "CL-Weg" hast Du die Chance aufs CL-PO - Und allein für die Teilnahme daran gibts 5 Mio. Prämie - Das ist mehr als Rapid & Sturm heuer in der kompletten EL-Saison an Prämien einnehmen werden.
Dazu müsste man halt die ersten beiden Quali-Runden (für den ö. Teilnehmer - ist glaub ich konkret die 2. & 3. Runde) überstehen.
Heuer war ja direkt in Q2 Schluss, aber letztes Jahr war's gegen Gent (oder Genk? Verwechsel die immer) in Q3 ziemlich knapp. Und die "Übermannschaften" gegen die man komplett chancenlos ist gibt's auf diesem Weg eigentlich kaum - Von der Papierform die Härtesten sind da wohl die Vizemeister aus Holland & Ukraine bzw. die Dritten aus Frankreich & Portugal - Und mit einer guten Setzung kommst du auf die halt erst im PO.

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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von Couchcoach » Fr 3. Dez 2021, 11:48

@ronin666
Da Rapid vs Austria unmittelbar ansteht, mind 7pkt, weil dann Platz 4.,5.und 6. Mindestens 21 Pkt haben
Wenn nur einer von 5.-9.ein einziges Spiel gewinnt, reichen selbst 7pkt nicht, darum habe ich 3siege angesetzt.
Aber erstmal sind es sowieso nur noch 2spiele und dann ist erstmal längere Winterpause 🙄

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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von Ronin666 » Fr 3. Dez 2021, 12:48

@Couchcoach
Achso, verstehe - So ins Detail bin ich gar nicht gegangen bezügl. der noch ausständigen Partien. Aber sogesehen hast Du natürlich recht.
Man wird's eh sehen - Und sollte es sich nicht ausgehen ist ja auch noch nicht alles verloren aufgr. der aberwitzigen Regelung dass man es selbst als de facto 8.(!) in den EC schaffen kann...

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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von stefan » Fr 3. Dez 2021, 14:10

Ronin666 hat geschrieben: Fr 3. Dez 2021, 10:31
Das ist ja die Krux - Der 2. ist eben nicht fix für eine Gruppenphase qualifiziert.
Wart ab! Wenn sich der Europaleague Sieger über die nationale Meisterschaft für die Champions League qualifiziert, dann kommt unser Vizemeister zumindest fix in die Gruppenphase der Euroleague.

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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von Couchcoach » Fr 3. Dez 2021, 16:36

Wenn Salzburg EL Sieger wäre UND Meister wird, rutscht dann der 2.auf den fixCLplatz oder Pech gehabt??? (wegen Salzburg doppelt qualifiziert)

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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von stefan » Fr 3. Dez 2021, 16:46

Couchcoach hat geschrieben: Fr 3. Dez 2021, 16:36 Wenn Salzburg EL Sieger wäre UND Meister wird, rutscht dann der 2.auf den fixCLplatz oder Pech gehabt??? (wegen Salzburg doppelt qualifiziert)
Den fixen Startplatz bekommt der französische Drittplatzierte. Der österreichische Vizemeister rückt in die 3. Qualirunde auf.

2 Starter hätten wir nur fix in der Champions League, wenn Salzburg Euroleaguesieger, aber nicht Meister wird.

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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von Ronin666 » Fr 3. Dez 2021, 20:15

stefan hat geschrieben: Fr 3. Dez 2021, 14:10 Wart ab! Wenn sich der Europaleague Sieger über die nationale Meisterschaft für die Champions League qualifiziert, dann kommt unser Vizemeister zumindest fix in die Gruppenphase der Euroleague.
Oha - Das wusste ich gar nicht. Für welchen Platz in der 5JW gilt das?
stefan hat geschrieben: Fr 3. Dez 2021, 16:46 2 Starter hätten wir nur fix in der Champions League, wenn Salzburg Euroleaguesieger, aber nicht Meister wird.
Das ist dann wohl leider doch ein ziemlich unwahrscheinliches Szenario fürcht ich :lol:

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Re: Bundesliga und ÖFB-Cup 2021/22

Beitrag von stefan » Fr 3. Dez 2021, 20:22

Ronin666 hat geschrieben: Fr 3. Dez 2021, 20:15 Oha - Das wusste ich gar nicht. Für welchen Platz in der 5JW gilt das?
10 und 11

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