Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

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Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von Altes Forum » Do 8. Okt 2009, 23:04

Schildi schrieb am 01.07.2009 um 13:06: Allgemeine Fragen und Fragen zu den Regeln

Alles dazu bitte hier rein
<Torni> schrieb am 16.07.2009 um 17:30: Hallo,

wie genau berechnen sich denn die 8 Punkte, die Deutschland nun schon hat?

Liebe Grüße.

Torni
Bebbi1893 schrieb am 16.07.2009 um 22:07: hi Torni,
das sind die zwei direkten Plätze für die CL - Gruppenphase, je 4 Bonus - Punkte !
in der Tabelle " 5 Jahres Wertung " ist das auch mit der Spalte " Teilnehmer Quote " ersichtlich !

Gruss Bebbi

[Dieser Beitrag wurde am 16.07.2009 - 22:08 von Bebbi1893 aktualisiert]
<Torni> schrieb am 17.07.2009 um 20:46: Super, vielen Dank für die Info!
ChefcoachTobi schrieb am 22.07.2009 um 03:02: Sooo... wir haben jetzt bevor unsere Hamburger nächste Woche in die Europa League Quali einsteigt 3,167 Punkte Rückstand auf Italien. In der kommenden Saison geht es dann ja um die Startplätze für die Europapokal Saison 2011 / 2012, die 3,167 Punkte aufzuholen ist zwar möglich aber ehr unrealistisch, daher folgende Frage...

Wir holen nach dieser Saison durch den wegfall der Saison 2005 / 2006 ja 4,920 Punkte auf Italien auf. Werden diese dann für die Saison 2011 /2012 oder erst für 2012 / 2013 mitberechnet?

Ps. Ich weiß, ich kann es kaum erwarten, dass wir wieder 4 Champions League Plätze + die 3 Europa League Plätze(mit DFB Pokal) haben..

[Dieser Beitrag wurde am 22.07.2009 - 03:04 von ChefcoachTobi aktualisiert]
gartencastro schrieb am 22.07.2009 um 08:45:
ChefcoachTobi schrieb


Wir holen nach dieser Saison durch den wegfall der Saison 2005 / 2006 ja 4,920 Punkte auf Italien auf. Werden diese dann für die Saison 2011 /2012 oder erst für 2012 / 2013 mitberechnet?

Ps. Ich weiß, ich kann es kaum erwarten, dass wir wieder 4 Champions League Plätze + die 3 Europa League Plätze(mit DFB Pokal) haben..




Wenn wir diese Saison weniger als 2,134 Punkte verlieren gegenüber Italien, dann sind wir zu Beginn der nächsten Saison vor Italien und haben in der Saison 2012/13 diesen einen Platz mehr.

PS. heisst natürlich auch, bis zum Ende der Saison 2010/11 müssen die 2,134 Punkte Vorsprung insgesamt gehalten werden.

[Dieser Beitrag wurde am 22.07.2009 - 08:50 von gartencastro aktualisiert]
<Sloggi_VfB> schrieb am 07.08.2009 um 11:28: Im VfB-Forum gibt es zur Zeit eine Meinungsverschiedenheit, ob für gespielte Quali-Spiele für die EL (Bsp. HSV-Randers) Punkte für den Länderkoeffizienten vergeben werden.

Meinung 1: Es gibt nur Punkte für das Aussscheiden in einer Runde

Meinung 2: Für jedes ausgetragene Spiel werden Punkte vergeben, allerdings nur die Hälfte, wie in der Hauptrunde (1 Sirg/ 0,5 Unentschieden).

Bitte um sachkundige Aufklärung
Schildi schrieb am 07.08.2009 um 12:10: Ganz Einfach
In der Quali werden für den Länderkoeffizienten (die eigentliche 5JW) für einen Sieg 1 Punkt (2 Halbe) und ein unentschieden 0,5 Punkte (1/2 Punkt) vergeben. Somit keine Änderung gegenüber den letzten Jahren.


Für den Teamkoeffizienten und nur für den Teamkoeffizienten (wird für die Setzlisten herangezogen) gibt es die Änderung das es in der Qualiphase seit diesem Jahr Punkte gibt. Und zwar:

CL Ausscheiden in der 1 Quali 0,5 Punkte
CL Ausscheiden in der 2 Quali 1,0 Punkte
CL Ausscheiden in der 3 und 4 Quali 0 Punkte Diese Vereine spielen in der EL weiter bekommen in der EL Ihre Punkte

EL Ausscheiden in der 1. Quali 0,25 Punkte
EL Ausscheiden in der 2. Quali 0,5 Punkte
EL Ausscheiden in der 3. Quali 1, Punkte
EL Ausscheiden in der 4. Quali 1,5 Punkte (Entscheidungsspiele)

In der Gruppenphase mindestens 2 Punkte wenn sie nicht über die Gruppenphase erspielt werden.
<???> schrieb am 07.08.2009 um 13:37: Hallo an alle !!

Ich würde gerne wissen wie die Gruppierungen zustande kommen, wo die Teams zur Play-Off Runde (Europa League) ausgelost werden.

Sind ja 8 verschiedene Gruppen mit gesetzten und ungesetzten Teams.

DANKE im Voraus..
Zuariner schrieb am 07.08.2009 um 17:18: Wann kommt eigentlich das Update mit den gestrigen Spielen raus?

Ich hab bestimmt schon 100 mal die F5 Taste gedrückt...
gartencastro schrieb am 07.08.2009 um 17:35:
??? schrieb


Sind ja 8 verschiedene Gruppen mit gesetzten und ungesetzten Teams.

DANKE im Voraus..



Aus dieser Setzliste ergibt sich die Reihenfolge der je 8 Mannschaften aus den Töpfen 1 bis 4. Nach den Spielen der 4. Runde oder den Play-offs ergibt sich die Reihenfolge der Töpfe.

[Dieser Beitrag wurde am 07.08.2009 - 17:36 von gartencastro aktualisiert]
gartencastro schrieb am 07.08.2009 um 17:38:
Zuariner schrieb


Wann kommt eigentlich das Update mit den gestrigen Spielen raus?

Ich hab bestimmt schon 100 mal die F5 Taste gedrückt...



Hier ist es auch immer zu sehen. Im 5jw-Magazin.de unter Allgemeines und dann Archiv.

[Dieser Beitrag wurde am 07.08.2009 - 17:40 von gartencastro aktualisiert]
Lusankya schrieb am 07.08.2009 um 18:03:
gartencastro schrieb


Aus dieser Setzliste ergibt sich die Reihenfolge der je 8 Mannschaften aus den Töpfen 1 bis 4. Nach den Spielen der 4. Runde oder den Play-offs ergibt sich die Reihenfolge der Töpfe.



Er meinte die Gruppen die heute zur Play-Off Auslosung benutzt worden sind.

So war etwa das Gründgerüst:

Code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
8:
9:
10:
11:


01 02 03 04 05 06 07 08
16 15 14 13 12 11 10 09
17 18 19 20 21 22 23 24
32 31 30 29 28 27 26 25
33 34 35 36 37 38
------------------------
44 43 42 41 40 39
45 46 47 48 49 50 51 52
60 59 58 57 56 55 54 53
61 62 63 64 65 66 67 68
76 75 74 73 72 71 70 69


Anschließend wurden noch ein paar gesetzte Teams verschoben, damit in einer Gruppe nicht mehr als ein Team pro Land ist. Danach wurden noch einige ungesetzte Teams rein zufällig verschoben, und am Ende kam so etwas raus:
Code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
8:
9:
10:
11:
12:
13:
14:



Seeded teams
01 02 03 04 05 06 07 08
15 16 14 13 10 11 12 09
17 18 19 20 21 22 23 24
32 30 31 29 28 27 26 25
33 34 35 36 37 38
Non-seeded teams
43 39 46 45 44 40 41 42
49 51 50 52 53 54 47 48
58 57 62 60 61 59 56 55
64 63 69 67 68 70 66 65
76 75 74 73 72 71


So gesehen, weiß also keiner genau, wie die Gruppen zustande kamen.
airbag schrieb am 08.08.2009 um 20:31: Hmm interessantes Thema. Ich mach da mal ne Analyse und melde die Woche die Ergebnisse. Wenn es da ne nachvollziehbare Variante gibt, dann wär das ggfs. für weitere Auslosungen ja nützlich
<Bernd> schrieb am 26.08.2009 um 11:02: Eine Frage hätte ich:

Warum bekommen die Teams, welche im CL Playoff ausscheiden trotzdem 4 Bonuspunkte?
Sie spielen ja "nur" mehr EL Gruppenphase und bekommen dort ihre Punkte?

Lg Bernd
Alex6 schrieb am 26.08.2009 um 11:13:
schrieb


Eine Frage hätte ich:

Warum bekommen die Teams, welche im CL Playoff ausscheiden trotzdem 4 Bonuspunkte?
Sie spielen ja "nur" mehr EL Gruppenphase und bekommen dort ihre Punkte?

Lg Bernd



Wo hast du diese Punkte gesehen?
Sie bekommen keine
Schildi schrieb am 26.08.2009 um 11:45:
Bernd schrieb

Eine Frage hätte ich:

Warum bekommen die Teams, welche im CL Playoff ausscheiden trotzdem 4 Bonuspunkte?
Sie spielen ja "nur" mehr EL Gruppenphase und bekommen dort ihre Punkte?

Lg Bernd



Jo da ist mir irgendwo ein Fehler unterlaufen.
Ich muss die Quelldateien heute noch durchgucken.
Ich nehme an, das ich beim Status die falsche Abfrage gemacht habe.
Danke für den Hinweis.
Wird schnellstens korrigiert.
Schildi schrieb am 26.08.2009 um 16:32: Fehler gefunden.
Kann ihn aber leider erst heute Abend zu Hause korrigieren.
Das Geheimnis liegt bei Excel.
Hab wieder etwas über die Sortierfunktion dazu gelernt.
mika schrieb am 28.08.2009 um 00:06: In der Gruppenphase mindestens 2 Punkte wenn sie nicht über die Gruppenphase erspielt werden.
[/Zitat]


Also wird man erst die Gruppenphase abwarten müssen und erst dann schauen, wer die zwei Punkte bekommt?

hmmmmmm....
Lusankya schrieb am 28.08.2009 um 11:16:
mika schrieb


In der Gruppenphase mindestens 2 Punkte wenn sie nicht über die Gruppenphase erspielt werden.




Also wird man erst die Gruppenphase abwarten müssen und erst dann schauen, wer die zwei Punkte bekommt?

hmmmmmm....
[/Zitat]
So in etwa. Teams die in den vorherigen Qualirunden ausscheiden kriegen ja ein paar Pünktchen 0.25 - 1.5 für ihren Teamkoeffizienten. Teams, die sich für die Gruppenphase der EL qualifiziert haben, haben sowas natürlich auch verdient. Falls sie nicht also sowieso in den 6 Spielen min. 2 Punkte holen kriegen sie eben diese für ihren Teamkoeffizienten als Minimum garantiert.
Schildi schrieb am 28.08.2009 um 11:58: Meine Quelldateien verrechnen den Bonus automatisch mit den Punkten aus der Gruppenphase.
Somut ist das erstmal korrekt für den Teamkoeffizienten.
In der Tabelle Punkteermittlung 5JW(Länderwertung der 5JW) dürfen keine Bonuspunkte angezeigt werden.
Derzeit richtig bei mir
<Guest> schrieb am 02.09.2009 um 16:28: Was bedeutet der Status bzw. wo kann ich sehen welcher Status was bedeutet.

Lg aus Österreich
Schildi schrieb am 02.09.2009 um 16:46: Hier

Viel Spaß beim studieren.
Und die nächste Frage: Dden Status brauche ich intern für meine Programmierung. Über den Status werden die Teams zugeordnet. Den Runden, den Wettbwerbern (CL und EL)und ob ein Team ausgeschieden ist.
<Fan> schrieb am 03.09.2009 um 18:34:
gartencastro schrieb


Wenn wir diese Saison weniger als 2,134 Punkte verlieren gegenüber Italien, dann sind wir zu Beginn der nächsten Saison vor Italien und haben in der Saison 2012/13 diesen einen Platz mehr.

PS. heisst natürlich auch, bis zum Ende der Saison 2010/11 müssen die 2,134 Punkte Vorsprung insgesamt gehalten werden.




Huhu,

wieso wird es erst in der Saison 2012/2013 wirksam? Wenn es so bleibt wie jetzt, sind wir doch zur Saison 2010/2011 vor Italien in der 5-Jahreswertung. Warum die Verschiebung von 2 Jahren? Ist das immer so?

Liebe Grüße.

Fan
Martin schrieb am 03.09.2009 um 19:27: Wenn Deutschland am Ende der Saison 2009/10 in der 5 Jahreswertung vor Italien auf dem 3. Platz stehen würde, bekäme Deutschland den zusätzlichen Festenplatz in CL in der Saison 2011/12.
Hier kannst du über die Vergabe der Startplätze auch nachlesen.

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Re: Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von Alex6 » Fr 30. Okt 2009, 10:09

Dinamo Zagreb wurde mit 3 Punkte Abzug in EL bestrafft.

Hat es irgendwelche Folgen für 5JW :?:
Gruß Alex

airbag
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Re: Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von airbag » Fr 30. Okt 2009, 13:46

Die Kontroll- und Disziplinarkammer der UEFA hat heute entschieden, dass der NK Dinamo Zagreb die nächsten beiden Heimspiele der UEFA Europa League unter Ausschluss der Öffentlichkeit bestreiten muss. Außerdem erhalten die Kroaten in der Gruppe A drei Punkte Abzug.
Da hier nicht die rede davon ist eine Spielwertung zu ändern -> keine Auswirkung für die 5jw.

Der Abzug betrifft alleine die Gruppentabelle, und damit (in der EL) die Entscheidung ob sie Platz 1 oder 2 erreichen.

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Re: Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von mani000 » Fr 30. Okt 2009, 21:07

Sollte dem Einspruch von Zagreb nicht stattgegeben werden, ist Amsterdam und Anderlecht so gut wie durch.

Hier die Tabelle der Gruppe A http://www.kicker.de/news/fussball/uefa ... eltag.html
"Ich glaube eher an die Unschuld einer Hure, als an die Gerechtigkeit der deutschen Justiz!"

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Re: Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von Gast » Fr 6. Nov 2009, 21:23

Hi,
ich frag mich immer, woher weiß man sowas.
wieviele satzungen muss man auswendigkenn.


airbag hat geschrieben:
Die Kontroll- und Disziplinarkammer der UEFA hat heute entschieden, dass der NK Dinamo Zagreb die nächsten beiden Heimspiele der UEFA Europa League unter Ausschluss der Öffentlichkeit bestreiten muss. Außerdem erhalten die Kroaten in der Gruppe A drei Punkte Abzug.
Da hier nicht die rede davon ist eine Spielwertung zu ändern -> keine Auswirkung für die 5jw.
Der Abzug betrifft alleine die Gruppentabelle, und damit (in der EL) die Entscheidung ob sie Platz 1 oder 2 erreichen.

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Re: Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von airbag » Fr 6. Nov 2009, 21:55

Dieses Jahr habe ich mich mehrmals mit den Regularien zu der CL und der EL befasst, da es ja hier größere Änderungen gegeben hat (Format und Punkteverteilung). Ansonsten habe ich eine Juristin als Partnerin, das färbt auch etwas ab ;)

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Re: Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von Bebbi1893 » Fr 6. Nov 2009, 22:00

das ist, wie in irgendeinem grosser Katalog, man muss wissen wo man suchen muss, den richtigen Riecher dazu haben !
LV

aus "Li's Weisheiten" :
wer schmiert fährt gut, wer gut schmiert fährt besser !

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Re: Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von Alex6 » Sa 21. Nov 2009, 09:42

Dinamo Zagreb hat 3 Punkte zurück bekommen.

http://de.uefa.com/uefa/keytopics/kind= ... 22176.html
Gruß Alex

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Allgemeine Fragen, sowie Fragen zu den Regeln

Beitrag von The_nice_Speedys » Di 2. Mär 2010, 12:56

Ich schaue mir gerade mal die Spalte vorl. PKT 10/11 an. Heißt das das wir schon in der nächsten Saison evtl. mit dem 2. Qualiplatz rechnen können?

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Re: Mittelfristiger Angriff auf den 3. Platz

Beitrag von Schildi » Di 2. Mär 2010, 13:10

Nein leider nicht.
Die Spalte vorl. PKT 10/11 bedeutet, das wir zum Beginn der Saison 10/11 vor Italien liegen würden.
Wenn wir den Vorsprung bis Ende der Saison 10/11 verteidigen können würden wir in der Saison 2012/2013 einen zusätzlichen PÜlatz in der CL bekommen.
Nach derzeitigen Regeln 3 feste Plätze und einen in der Quali.
Deshalb gucken und spekulieren wir alle ja, noch diese Saison vor Italien zu liegen. Es hängt jetzt viel davon ab, ob beide Mailänder und Florenz weiterkomen oder teilweise bzw komplett ausscheiden in der CL 1/8 Finale.
Gruß Schildi Hier gehts zur 5 Jahres Tabelle
www.5-jahres-wertung.de/UEFA-Menue.php

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www.5-jahres-wertung.de/Download/downloadbereich.php

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