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Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Di 15. Sep 2015, 22:34
von Battlemönch
Ich taue mal diesen Uralt-Thread wieder auf, um eine Frage zu stellen.
Gibt es überhaupt noch einen Unterschied zwischen den Plätzen 7-9 und 10-12 außer der Tatsache, dass dem 5ten Team der vorderen Nationen jeweils eine EL-Quali-Runde erspart bleibt? Bis zur letzten Saison gab es dort ja auch noch einen Starter mehr! Oder hängt diese Veränderung nur in irgendeiner Weise mit der neuen EL-Titelverteidiger-Regelung zusammen und kann sich von Jahr zu Jahr ändern, sodass die Nationen 7-9 wieder 6 Starter hätten?
Wikipedia hat geschrieben:ab 2015/16 ist in der Europa League die Gesamtzahl je Verband auf drei Vereine begrenzt, so dass die Verbände auf den Plätzen 7 bis 9 neben dem Pokalsieger ebenfalls nur zwei weitere Vereine nominieren können
Stimmt das so? Weiß jemand, warum das geändert wurde?

Vielen Dank für Eure Hilfe schon mal vorab! Sollte die Änderung tatsächlich so sein, fände ich den dicken Balken zwischen Platz 9 und 10 irgendwie missverständlich.

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 09:07
von SirHenri
Der Unterschied vom Block 7-9 zum Block 10-12 ist tatsächlich nun sehr gering. Nur noch diese eine Qualirunde Q2 <---> Q3 für das letzte EL-Team. Es besteht auch keine Chance mehr, irgendwie an 6 Starter zu kommen, nicht mal mehr durch den Fair-Play-Platz (den Holland ja diese Saison hatte), der wird ja abgeschafft ab kommender Saison. Auch nicht durch Verschiebungen durch die Titelträger, da profitiert höchstens die 13. Nation und bekäme dann den Status von 10-12.
Warum nun der sechste Platz (ein EL-Platz) für die Nationen 7-9 abgeschafft wurde, dass erschließt sich mir selbst nicht so richtig. Stattdessen haben nun die Top-Nationen 1-4 gleich 2 Teams sicher in der EL-Gruppenphase, hier finde ich die Abstufungen viel zu stark, während im Mittelfeld wie gesagt kaum mehr Unterschiede sind.

3 Starter sind die Regel nach der neuen Acess-List, Ausnahmen sind nur durch Fair-Play-Teilnehmer und CL-Absteiger möglich (siehe Frankreich, auch Tschechien und Italien hätten 4 haben können, Engand sogar 5 und nach der Gruppenphase theoretisch sogar 8)

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 11:04
von Battlemönch
Danke für die wie immer sehr aufschlussreiche Antwort. Schade eigentlich, dass ein (potentiell) spannender Kampf in der 5JW dadurch fast bedeutungslos wird.

Vielleicht sollte Schildi wirklich überlegen, den Balken zwischen 9 und 10 rauszunehmen. Dessen Bedeutung kommt zumindest nicht an die Bedeutung der anderen Balken heran, die ja jeweils eine unterschiedliche Starterzahl bzw. den festen CL-Platz markieren. Inzwischen sind auch die Abstufungen zwischen 4 und 5 sowie zwischen 5 und 6 bedeutender als die 9/10-Grenze.

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 20:06
von Schildi
Hallo, habe nur Diagonal mitgelesen.
Stelle das mal zur Diskussion Frei.
Wo und wie hättet Ihr denn gern die Balken?

Gruß Schildi

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 21:17
von Nik
Dass es einen Unterschied gibt, würde ich gerne anhand der Tabelle erkennen können. Nicht schlecht wäre es auch, wenn erkennbar wäre, ob sich durch die Platzierung dort ein "großer" oder "kleiner" Unterschied ergibt.

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 22:50
von SirHenri
dünne Balken könnte man dann zwischen

4-5
5-6
9-10 (dicker Balken unnötig ab dieser Saison)
17-18
23-24
46-47

einführen. Dort gibt's Unterschiede für die Startrunden, aber nicht für die Gesamtzahl der Teilnehmer. Sieht wahrscheinlich dann auch nicht schöner aus, zwischen 3 und 7 wären dann 4 Balken...

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Mi 16. Sep 2015, 22:52
von Battlemönch
Mein Vorschlag wäre, wie bereits angedeutet, den Balken zwischen 9 und 10 wegzulassen, da die Veränderung zwischen den beiden Blöcken einfach zu gering geworden ist. Auch wenn dadurch die "schönen" 3er-Blöcke verschwinden.

Die Balken zwischen 3/4, 6/7, 15/16 und 51/52 bedeuten ja u.a., dass ein Team mehr starten darf, sind also am wichtigsten. Der nächstwichtigere Balken ist 12/13 der den festen CL-Platz markiert. Diese Balken dürften unumstritten sein.

Dann würde m.E. die Abstufung 4/5 folgen, also die Trennung zwischen einem und zwei festen EL-Plätzen. Alle weiteren Abstufungen, bedeuten nur eine unterschiedliche Anzahl von Qualirunden, die bis zu den jeweiligen Gruppenphasen zu überstehen sind. Hier würde in der Wertigkeit auch noch die Grenze 5/6 vor der Grenze 9/10 rangieren.

Der 9/10-Balken ist aktuell irreführend, da ein Erreichen von Platz 9 kaum mehr als Erfolg zu betrachten ist. Die anderen Balken bedeuten ja wie oben beschrieben, eine "große" Veränderung. Sollte der Balken bleiben, müssten imho auch mindestens die Balken 4/5 und 5/6 hinzugefügt werden, da diese einen höheren Wert haben. Dadurch könnte die Tabelle allerdings ganz schön unübersichtlich werden, daher ist mir ein einfaches Weglassen des 9/10 lieber.

Oh, Mann, ich hab Probleme :lol:

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Do 25. Aug 2016, 19:04
von nochUser
FRAGE: Bei einem 0:0 Hin- und Retourmatch werden die Punkte für die 5-Jahreswertung nach 90 Minuten vergeben?

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Do 25. Aug 2016, 21:26
von Bebbi1893
hi nochUser,
herzlich willkommen im Forum!
nach 90 Min. wird nur hier im Forum zum Tippen gewertet!
so wie es nachträglich im Regelwerk steht, zählt die Verlängerung dazu!

http://de.uefa.com/MultimediaFiles/Down ... WNLOAD.pdf

Anhang D – Koeffizientenrangliste

D.6 Berechnungsgrundsätze
Punkte werden nur für tatsächlich ausgetragene Spiele vergeben, und zwar in
Übereinstimmung mit dem von der UEFA gewerteten Endergebnis.
Elfmeterschießen werden nicht berücksichtigt.

Re: Allgemeine Fragen (Regelfragen)

Verfasst: Do 8. Dez 2016, 17:12
von moin
Hi Leudde! Wie wieso hat D. gerade 20 T-Pkt.? 6 Pkt. für die Siege, bleiben 14 Bonus. Müssten es nicht 3 mal 4 oder 3 mal 5 Bonuspkt. sein?
Danke, weiter so!