Auslosung CL/EL 2018/2019

[RandomUser]

Olimpija Ljubljana (SVN)/HJK Helsinki (FIN) v Crvena zvezda (SRB)/Spartak Trnava (SVK)
Hapoel Beer-Sheva (ISR)/ APOEL (CYP) v Astana (KAZ)/Dinamo Zagreb (CRO)
Cork City (IRL)/Rosenborg (NOR) v Salzburg (AUT)/Shkëndija (MKD)
Legia Warszawa (POL)/ F91 Dudelange (LUX) v Alashkert (ARM)/CFR Cluj (ROU)
Spartaks Jūrmala (LVA)/Sūduva (LTU) v Celtic (SCO)/AEK Athens (GRE)
Sheriff (MDA)/Valur Reykjavík (ISL) v Qarabağ (AZE)/BATE Borisov (BLR)
Malmö (SWE)/Vidi (HUN) v The New Saints (WAL)/Midtjylland (DEN)
Torpedo Kutaisi (GEO)/Kukës (ALB) v Ludogorets Razgrad (BUL)/Zrinjski (BIH)

Sigma Olomouc (CZE)/Kairat Almaty (KAZ) v Sevilla (ESP)/Žalgiris Vilnius (LTU)
Sarpsborg (NOR)/HNK Rijeka (CRO) v Pyunik (ARM)/Maccabi Tel-Aviv (ISR)
Jagiellonia Białystok (POL)/Gent (BEL) v Mariupol (UKR)/Bordeaux (FRA)
Nordsjælland (DEN)/Partizan (SRB) v Beşiktaş (TUR)/LASK (AUT)
Slovan Bratislava (SVK)/Rapid Wien (AUT) v Hajduk Split (CRO)/FCSB (ROU)
Apollon Limassol (CYP)/Dinamo Brest (BLR) v Vitesse (NED)/Basel (SUI)
Rangers (SCO)/Maribor (SVN) v Ufa (RUS) /Progrès Niederkorn (LUX)
Hapoel Haifa (ISR)/Atalanta (ITA) v CSKA-Sofia (BUL)/København (DEN)
Dinamo Minsk (BLR)/Zenit (RUS) v Hibernian (SCO)/Molde (NOR)
Trenčín (SVK)/Feyenoord (NED) v Sturm Graz (AUT)/AEK Larnaca (CYP)
Genk (BEL)/Lech Poznań (POL) v Spartak Subotica (SRB)/Brøndby (DEN)
Olympiacos (GRE)/Luzern (SUI) v İstanbul Başakşehir (TUR)/ Burnley (ENG)
Zorya Luhansk (UKR)/Braga (POR) v RB Leipzig (GER)/U Craiova (ROU)

[ccfcsvw]

Cork City (IRL)/Rosenborg (NOR) v Salzburg (AUT)/Shkëndija (MKD)

Wenn wir mal davon ausgehen, dass Salzburg sich gegen Shkëndija durchsetzt, ist das ein Los, das vermutlich sowohl Cork City als auch Rosenborg zusagt. Das war nominell jedenfalls nicht das schwerste Los im Topf. Ob das nun eher für mich oder für Rosenborger relevant wird, werden wir sehen...

Zorya Luhansk (UKR)/Braga (POR) v RB Leipzig (GER)/U Craiova (ROU)

Da muss die Leistung stimmen, sonst kann das für RBL auch ins Auge gehen.

[diyx]

Naja, alle potentiellen Gegner haben in den letzten Jahren die KO-Phase der EL oder sogar CL erreicht. Dafür, dass es erst die Qualifikation ist, sind die Gegner doch sehr namhaft. Wenn man sich dagegen den EL-Meisterpfad ansieht, sind die Namen dort ein Witz. Das neue System ist definitiv nicht sportlich ausgeglichen und unterstützt nicht das Leistungsprinzip...

Ich sehe das auch eher aus der Sicht der kleineren Nationen, die so die Chance bekommen, sich für die Gruppenphasen zu qualifizieren. Ansonsten würden es wirklich nur die Top 15 Nationen schaffen.

Ich kann schon nachvollziehen, warum das so gemacht wurde. Das wurde als Kompensation dafür eingeführt, dass die Nationen 1 - 4 nun 4 feste CL-Plätze haben. Trotzdem finde ich es nicht so toll. Ich bin Vertreter der "Möge der bessere gewinnen"-Philosophie, und Quotenregelungen gehen immer auf Kosten der Qualität. Genauso wenig finde ich die 4 festen CL-Plätze der Nationen 1 - 4 sinnvoll.
Ein weiteres Problem ist außerdem, dass es für die Mannschaften 2 - 4 der kleineren Nationen quasi unmöglich wird, sich für die EL zu qualifizieren, da die nur 13 Liga-Quali-Plätze nun fast immer an die Top-15-Nationen gehen werden. Gleichzeitig hat es der Meister einer kleinen Nation jenseits der 15 viel einfacher, sich wenigstens für die EL zu qualifizieren. Dadurch könnte der finanzielle Unterschied innerhalb dieser Nationen weiter anwachsen und bestehende Ungleichheiten verfestigen, sodass immer die gleichen Mannschaften Meister werden.

[SirHenri]

Braga für Leipzig
Kopenhagen für Atalanta
Olympiakos für Burnley.
Gent für Bordeaux.
Rangers/Maribor für Ufa.

Alles nicht so leicht. Außer für Sevilla (Olmütz oder Kairat) natürlich. Aber die waren ja auch gesetzt.

[Rosenborger]

Cork City (IRL)/Rosenborg (NOR) v Salzburg (AUT)/Shkëndija (MKD)

Wenn wir mal davon ausgehen, dass Salzburg sich gegen Shkëndija durchsetzt, ist das ein Los, das vermutlich sowohl Cork City als auch Rosenborg zusagt. Das war nominell jedenfalls nicht das schwerste Los im Topf. Ob das nun eher für mich oder für Rosenborger relevant wird, werden wir sehen...

Mit dem Los bin ich zufrieden, wobei ich es bei Salzburgs Vorgeschichte auch durchaus für möglich halte, dass Shkendija demnächst in den CL-POs steht Naja, mal schauen, erstmal müssen sich die beiden ja auf ihr eigenes Duell konzentrieren.

[jakob1401]

Update zur CL-Topfeinteilung


POT 1
Real Madrid 162000
Atlético Madrid 140000
FC Barcelona 132000
Bayern München 135000
Manchester City 100000
Juventus 126000
Paris Saint-Germain 109000
Lokomotiv Moscow 22500

ist fix.

POT 2
Borussia Dortmund 89000
FC Porto 86000
Manchester United 82000
Shakhtar Donetsk 81000
Benfica 80000
Napoli 78000
FC Basel 71000
Tottenham Hotspur 67000
AS Roma 64000

Roma ist raufgerutscht, nur Benfica muss noch Quali spielen. Liverpool müsste der evtl. Nachrücker sein!?

POT 3
Liverpool 62000
Schalke 04 62000
Dinamo Kiev 62000
Olympique Lyon 59500
AS Monaco 57000
FC Salzburg 55500
CSKA Moscow 45000
Ludogorets Razgrad 37000
PSV Eindhoven 36000

zwischen Topf 3/4 ist mehr möglich. Falls Benfica es nicht schafft rückt ein Topf 4 Team nach (Fener, Paok, Spartak Moskau). Bei Kiev könnte Ajax (53500 nachrücken, Lüttich/Slavia wären fixe Topf 4 Teams)

POT 4
Valencia 36000
Viktoria Plzen 33000
Celtic 31000
Club Brugge 29500
Galatasaray 29500
Young Boys/Zagreb 20500/17500
Internazionale 16000
1899 Hoffenheim 14285

Also Valencia braucht aus Benfica, Salzburg, PSV, Kiev&Ajax eine Überraschung. Viktoria Pilsen zwei.

[jakob1401]

Update zur CL-Topfeinteilung


POT 1
Real Madrid 162000
Atlético Madrid 140000
FC Barcelona 132000
Bayern München 135000
Manchester City 100000
Juventus 126000
Paris Saint-Germain 109000
Lokomotiv Moscow 22500

ist fix.

POT 2
Borussia Dortmund 89000
FC Porto 86000
Manchester United 82000
Shakhtar Donetsk 81000
Benfica 80000
Napoli 78000
Tottenham Hotspur 67000
AS Roma 64000

Nur Benfica muss noch Quali spielen. Liverpool müsste der evtl. Nachrücker sein!?

POT 3
Liverpool 62000
Schalke 04 62000
Dinamo Kiev 62000 / Ajax 53500
Olympique Lyon 59500
AS Monaco 57000
FC Salzburg 55500
CSKA Moscow 45000
PSV Eindhoven 36000

zwischen Topf 3/4 ist mehr möglich. Falls Benfica es nicht schafft rückt ein Topf 4 Team nach (Paok 29500). Bei Kiev könnte Ajax (53500 nachrücken was topfmäßig egal ist) Salzburg und PSV können noch durch Belgrad 10750 und Bate 20500 Topf 4 ersetz werden

POT 4
Valencia 36000
Viktoria Plzen 33000
Celtic 31000
Club Brugge 29500
Galatasaray 29500
Young Boys/Zagreb 20500/17500
Internazionale 16000
1899 Hoffenheim 14285
AEK Atehen/Videoton 10000/4250

Liverpool bräuchte ein ausscheiden von Benfica
Also Valencia braucht aus Benfica, Salzburg, PSV eine Überraschung. Viktoria Pilsen zwei


Damit nur noch Benfica, Salzburg und PSV gefährdet die eine Topfverschiebung auslösen könnten

[diyx]

Die Auslosung wird mal wieder sehr entscheidend für das Weiterkommen in der Gruppenphase. Dadurch, dass der Länderkoeffizient nicht mehr zum Clubkoeffizient hinzuaddiert wird, sind die Teams aus den großen Nationen wohl auch eher unterbewertet, sodass noch ungleichere Gruppen möglich sind als zuvor.

Mögliche Gruppen wären

Real Madrid - Borussia Dortmund - FC Liverpool - Inter Mailand
FC Barcelona - Manchester United - AS Monaco - Hoffenheim

oder aber

Lokomotive Moskau - Schachtior Donezk - PSV Eindhoven - Videoton.

Das macht schon einen großen Unterschied. Prinzipiell fällt mir auf, dass Topf 2 oder 3 keinen so großen qualitativen Unterschied machen.

Für Bayern würde ich mir etwas wünschen wie:
FC Bayern - Tottenham - Ajax Amsterdam - Galatasaray. Das wären dann alles namhafte Gegner, gegen die Bayern lange nicht gespielt hat, aber die trotzdem alle machbar wären.

[Rosenborger]

Prinzipiell fällt mir auf, dass Topf 2 oder 3 keinen so großen qualitativen Unterschied machen.

Selbst Topf vier ist alles andere als Kanonenfutter. Wenn es einer aus den großen Ligen nach längerer Abstinenz wieder in die CL schafft, hat er gute Chancen in Topf 4 zu landen. Abgesehen von England, hat jeder aus den Top 4 gute Chancen einen Vertreter in Topf 4 zu bekommen (nur Valencia könnte noch aufrücken).

[Rosenborger]

Mögliche Gruppen wären

Lokomotive Moskau - Schachtior Donezk - PSV Eindhoven - Videoton.

Dürfen Ukrainer und Russen in der Gruppenphase aufeinandertreffen, oder gilt hier immer noch die Trennung?