Kampf um Platz 15

[valhalla]

Was Österreich anbelangt, ist der 12. P.latz vermutlich einzementiert.

Scheint so, denn die Nationen hinter uns (13 - 17) haben alle nur mehr 1 Team in den Bewerben. SRB, SCO und SUI könnten da in den Gruppenphasen mit jeweils 2 bzw. 3 Teams richtig Boden gut machen.
Nachdem die Niederlande am Ende doch noch 4 Mannschaften in die Bewerbe gebracht haben, ist Platz 11 eigentlich nicht mehr zu holen. Dafür sind die Holländer zu stark. Für die ist jetzt auch Platz 9 in Reichweite, denn die Ukraine und die Türkei sind grade mal 0,250 und 0,050 Punkte davor.

lg

[stefan]

Was Österreich anbelangt, ist der 12. P.latz vermutlich einzementiert. Ideal wäre jetzt pro Spieltag 0,6 Punkte (1 Sieg, 1 Unentschieden oder 3 Unentschieden) zu holen. Das wären nach Abschluss der Gruppenphase gesamt 5 Punkte. Das wäre recht ordentlich. Salzburg ist im Idealfall Platz 2 in ihrer Gruppe zuzutrauen, Plarz 3 sollte es zumindest werden. Betr. LASK und Wolfsberg warten wir noch die Auslosung ab.

Die Auslosung für den LASK und WAC hat attraktive, aber schwere Gegner gebracht. Punktegewinne schwer möglich, aber schauen wir mal wie es sich entwickelt. Beide Gruppen in etwa gleichwertig, beide österreichischen Vereine in der Außenseiterrolle.

[RandomUser]

Vor Beginn der Gruppenphase sehe ich Tschechien,Dänemark, Griechenland, Zypern und mit Außenseiterchancen Schottland im Kampf um einen Platz in den Top 15. Wie viele andere hier sehe ich Österreich auch auf Platz 12. Die Niederlande hat sich zum Kampf um einen Platz in den Top 10 verabschiedet.Serbien und Kroatien spielen wegen der CL-Auslosung für mich keine Rolle mehr im Kampf um Platz 15.

[stefan]

Vor Beginn der Gruppenphase sehe ich Tschechien,Dänemark, Griechenland, Zypern und mit Außenseiterchancen Schottland im Kampf um einen Platz in den Top 15. Wie viele andere hier sehe ich Österreich auch auf Platz 12. Die Niederlande hat sich zum Kampf um einen Platz in den Top 10 verabschiedet.Serbien und Kroatien spielen wegen der CL-Auslosung für mich keine Rolle mehr im Kampf um Platz 15.

Serbien würde ich noch nicht ganz abschreiben, da sie im Gegensatz zu anderen (Griechenland, Tschechien, Kroatien) zusätzlich noch eine Mannschaft in der Euro-League haben. Für Österreich wünsche ich mir heute Punkte, da es sich um einen der leichteren Spieltage handeln sollte. Siege für Salzburg (daheim gegen Genk) und LASK (daheim gegen Rosenborg) sind möglich, weiters hoffe ich auf eine Überraschung (zumindest Untentschieden) des Wolfsberger AC auswärts gegen Mönchengladbach.

[jakob1401]

Nach Runde 3 Quali Hinspiele

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Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
11^	NED	5	4 1 3   28,750 	    ******	2,400
12v	AUT 	5	3 2 1   28,525	    0,225       1,400  
13	CZE	5	1 1 0   25,900	    2,625	1,100    
14 	DEN	4	1 0 1	25,750	    0,150	1,625
15	CYP	4	2 1 1	25,000	    0,750	3,375 
16	GRE	5	3 1 2	23,700	    1,300	2,300 
17	CRO	4	2 1 1	22,625	    1,075	2,125
18 	SRB	4	2 1 1   22,250	    0,375	2,750
19  	SCO	4	2 0 2   22,125	    0,125	4,000
20^ 	NOR	4	2 1 1   21,250	    0,875	3,250
21v 	SUI	5	3 1 2   20,700	    0,550	0,700

...

spät aber doch noch der Zwischenstand VOR der Gruppenphase

Vor Gruppenphase 8-12

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Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
08	BEL	5	4 2 2   33,700 	    ******	3,400
09	UKR 	5	3 1 2   30,700	    3,000       1,800 
10	TUR 	5	4 1 3   30,400	    0,300       1,800
11	NED	5	4 1 3   30,350 	    0,050	4,000
12	AUT 	5	3 2 1   28,525	    1,825       1,400

Vor Gruppenphase 11-21

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Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
11	NED	5	4 1 3   30,350 	    ******	4,000
12	AUT 	5	3 2 1   28,525	    1,825       1,400  
13	CZE	5	1 1 0   26,900	    1,625	2,100  
14 	DEN	4	1 0 1	25,750	    1,150	1,625
15^	GRE	5	1 1 0	25,100	    0,650	3,700
16v	CYP	4	1 0 1	25,000	    0,100	3,375 
17	CRO	4	1 1 0	23,875	    1,125	3,375
18 	SRB	4	2 1 1   23,500	    0,375	4,000
19  	SCO	4	2 0 2   22,625	    0,875	4,500
20 	NOR	4	1 0 1   21,500	    1,125	3,500
21 	SUI	5	3 0 3   20,800	    0,700	0,800

[jakob1401]

Stand vor Beginn der Gruppenphase:

Ajax (CL):
Gegner: Chelsea,Valencia, Lille
Ajax hat durch die Abgänge von de Ligt und de Jong enorm an Qualität verloren. In der Defensive wurden die Neuzugänge Martinez und Alvarez zwar direkt Stammspieler, die Abstimmung lässt aber noch sehr zu wünschen übrig. In der Offensive ist de Jong Ersatz Marin bisher eine einzige Enttäuschung, Promes dagegen hat sich bereits gut eingefunden.
Prognose:Chelsea wird diese Gruppe mMn dominieren, dahinter wird es eng. Je früher es gelingt die aktuellen Abstimmungsprobleme zu beheben, umso warscheinlicher wird ein Überwintern in Europa. Platz drei scheint mir aktuell realistisch

PSV (EL):
Gegner: Sporting,LASK, Rosenborg
Den Abgang von Luuk de Jong scheint die PSV durch Malen kompensieren zu können. Als weiterer Mittelstürmer ist Mitroglu zum Team geholt worden.
Nach einem schwachen Saisonstart (0:2 im Supercup gegen Ajax und Ausscheiden in der CL gegen Basel) scheint die PSV in den letzten Wochen wieder in die Erfolgsspur gefunden zu haben.
Prognose:Die Qualifikation für die KO-Phase ist in dieser Gruppe ein Muss.

Feyenoord (EL):
Gegner: Porto,YBB, Rangers
Diese Saison gab es nur einen bedeutenden Abgang (T.Vilhena ZM). Als Ersatz wurde Leroy Fer von Swansea City verpflichtet
Prognose: Auch wenn Porto in dieser Gruppe Favorit ist, scheint mir für jede Mannschaft von Platz eins bis vier alles möglich zu sein.

AZ (EL):
Gegner: ManUtd, Astana, Partizan
Wie bei Feyenoord gab es auch in Alkmaar nur einen bedeutenden Abgang (G.Til ZM) und wie in Rotterdam wurde beim AZ ein erfahrener Spieler aus Englang als Ersatz verpflichtet (J.Clasie) Diese Saison wird wohl auch die letzte Saison sein in der das junge Offensivtrio aus Stengs (20) Idrissi (23) und Boadu (18) gemeinsam für Alkmaar stürmen wird.
Prognose: Wird die Auswärtsserie aus der Quali fortgesetzt ist Platz 2 realistisch.

Kampf um einen Platz in den Top 10 der 5JW:

8.Belgien 33,700 4/5
9.Ukraine 30,700 3/5
10.Türkei 30,400 4/5
11.Niederlande 30,350 4/5
(12.Österreich 28,523 3/5)

Belgien:
In dieser 4er-Gruppe ist Belgien der "Verlierer" der Auslosung: Genk (CL: Liverpool, Neapel, Salzburg) und Lüttich (EL: Arsenal, Frankfurt, Guimaraes) haben mMn nur sehr geringe Chancen im Frühjahr auf der europäischen Ebene vertreten zu sein und bei Gent (EL: Wolfsburg, St. Etienne, Olexandriya) ist es auch nur minimal warscheinlicher. Im Kontext der 5JW kommt es dafür für Brügge direkt am ersten Spieltag zu einem richtigen Topspiel gegen Galatasaray. Da sie mit PSG und Real in einer Gruppe sind, kann eine Niederlage bereits ein Vorbote eines "roten" Belgiens im Frühjahr sein.
Prognose: 0-1 Mannschaft(en) in der KO-Phase

Ukraine:
Für mich der "Gewinner" der Auslosung: Donezk erhielt eine CL-Gruppe (ManCi, Zagreb, Atalanta) in der Platz drei das Minimum ist und Platz zwei nicht ganz ausgeschlossen ist. Kiev hat es in der EL noch besser erwischt (Malmö, Kopenhagen,Lugano), sodass ein Weiterkommen wohl nur noch Formsache ist. Olexandriya fällt mir schwer einzuschätzen(EL: Wolfsburg,St.Etienne, Gent), aber wenn sie etwa das Niveau der anderen ukkrainischen Tabellendritten in der nach Dnipro Ära haben, dürfte nach der Gruppenphase Schluss sein.
Prognose: 2 Mannschaften in der KO-Phase

Türkei:
Galatasaray kämpft mit Brügge um Platz drei in der CL-Gruppe (PSG,Real), Besiktas in der EL mit Braga und den Wolves um einen der beiden ersten Plätze und Trabzonspor mit Getafe und Krasnodar ums Weiterkommen. Einzig Basaksehir sehe ich in der EL-Gruppe mit AS Rom , BMG und Wolfsberg chancenlos.
Prognose: 1-2 Mannschaften in der KO-Phase

Österreich:
Salzburg in der CL Gruppe mit Liverpool, Napoli, Genk - sollten einige Punkte her und ein überwintern
Lask in der EL Gruppe mit Sporting, PSV, Trondheim - sind Sie in Ihrer aktuellen Form nicht chancenlos
WAC in der EL Gruppe mit Roma, Gladbach, Istanbul - wird schwer, lasse mich aber gern überraschen
Prognose: 1 Mannschaft in der KO-Phase

Tschechien:
Slavia Prag in der CL Gruppe mit Barca, Dortmund, Inter - jeder Punkt wertvoll, wird ganz schwierig auf Platz 3
Prognose: 0 Teams in der KO-Phase

Dänemark:
Kopenhagen in der EL Gruppe mit Kiew, Lugano, Malmö - Aufstieg muss das Ziel sein
Prognose: 1 Team in der KO-Phase

Griechenland:
Olympiakos in der CL Gruppe mit Bayern, Tottenham, Roter Stern Belgrad - Kampf um Platz 3?
Prognose: 1 Team in der KO-Phase

Zypern:
Nikosia in der EL Gruppe mit Sevilla, Karabach Agdam, Düdelingen - Chancen auf Platz 2
Prognose: 1 Team in der KO-Phase

Kroatien:
Zagreb in der CL Gruppe mit Manchester City, Schachtar Donetsk, Atalanta Bergamo - ausgeglichene Gruppe um Ränge 2-4
Prognose: 0-1 Team in der KO-Phase

Serbien:
Roter Stern Belgrad in der CL Gruppe mit Bayern, Tottenham, Olympiakos - Kampf um Platz 3?
Partizan in der EL Gruppe mit Man U, Alkmaar, Astana - ganz schwere Gruppe
Prognose: 0 Teams in der KO-Phase

Schottland:
Celtic in der EL Gruppe mit Lazio, Rennes, Cluj - machbare Gruppe
Rangers in der EL Gruppe mit Porto, Feyenoord, Bern - schwierige Gruppe
Prognose: 1 Team in der KO-Phase

Norwegen:
Trondheim in der EL Gruppe mit Sporting, PSV, Lask - kämpft mit Lask um Platz 3?
Prognose: 0 Teams in der KO-Phase

Schweiz:
YBB in der EL Gruppe mit Porto, Feyenoord, Glasgow Rangers - schlimmer geht Auslosung kaum
Basel in der EL Gruppe mit Krasnodar, Getafe, Trabzonspor - schwere Gruppe aber Aufholjagd geht nur mit Basel
Lugano in der EL Gruppe mit Kiew, Kopenhagen, Malmö - wichtige Duelle gegen Teams in der Nähe
Prognose: 1 Team in der KO-Phase

[stefan]

Für Österreich wünsche ich mir heute Punkte, da es sich um einen der leichteren Spieltage handeln sollte. Siege für Salzburg (daheim gegen Genk) und LASK (daheim gegen Rosenborg) sind möglich, weiters hoffe ich auf eine Überraschung (zumindest Untentschieden) des Wolfsberger AC auswärts gegen Mönchengladbach.

Freut mich, dass meine Prognose nicht nur gehalten hat, sondern sogar übertroffen wurde. Aber wie bereits erwähnt, war es einer der leichteren Spieltage. Der nächste wird ungleich schwerer. Salzburg auswärts bei Liverpool, der LASK auswärts bei Sporting Lissabon und der WAC daheim gegen AS Rom. mit 2-3 Unentschieden wäre ich zufrieden. Wichtig ist, dass Österreich konstant punktet. Ob ein Überholen von Türkei und/oder Ukraine möglich ist, ist glaube ich noch zu früh. Da müssen wir erst die Gruppenphase abwarten. Wichtig ist jetzt einmal in der 1-Jahres Wertung noch Boden gutzumachen und dort unter die Top 15 kommen. Das ist das Ziel für die Gruppenphase.

[jakob1401]

Vor Gruppenphase 8-12

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Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
08	BEL	5	4 2 2   33,700 	    ******	3,400
09	UKR 	5	3 1 2   30,700	    3,000       1,800 
10	TUR 	5	4 1 3   30,400	    0,300       1,800
11	NED	5	4 1 3   30,350 	    0,050	4,000
12	AUT 	5	3 2 1   28,525	    1,825       1,400

Vor Gruppenphase 11-21

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Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
11	NED	5	4 1 3   30,350 	    ******	4,000
12	AUT 	5	3 2 1   28,525	    1,825       1,400  
13	CZE	5	1 1 0   26,900	    1,625	2,100  
14 	DEN	4	1 0 1	25,750	    1,150	1,625
15^	GRE	5	1 1 0	25,100	    0,650	3,700
16v	CYP	4	1 0 1	25,000	    0,100	3,375 
17	CRO	4	1 1 0	23,875	    1,125	3,375
18 	SRB	4	2 1 1   23,500	    0,375	4,000
19  	SCO	4	2 0 2   22,625	    0,875	4,500
20 	NOR	4	1 0 1   21,500	    1,125	3,500
21 	SUI	5	3 0 3   20,800	    0,700	0,800

Nach 1. Spieltag 8-12

Code: Alles auswählen

Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
08	BEL	5	4 2 2   34,700 	    ******	4,400
09^	NED	5	4 1 3   31,350 	    3,350	5,000
10v	UKR 	5	3 1 2   31,100	    0,250       2,200 
11v	TUR 	5	4 1 3   30,600	    0,500       2,000
12	AUT 	5	3 2 1   29,725	    0,875       2,600

Nach 1. Spieltag 11-21

Code: Alles auswählen

Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
11v	TUR	5	4 1 3   30,600 	    ******	2,000
12	AUT 	5	3 2 1   29,725	    0,875       2,600
13	CZE	5	1 1 0   27,100	    2,625	2,300  
14 	DEN	4	1 0 1	26,250	    0,850	2,125
15	GRE	5	1 1 0	25,300	    0,950	3,900
16	CYP	4	1 0 1	25,000	    0,300	3,375 
17	CRO	4	1 1 0	24,375	    0,625	3,875
18 	SRB	4	2 1 1   23,750	    0,625	4,250
19  	SCO	4	2 0 2   23,375	    0,375	5,250
20 	NOR	4	1 0 1   21,500	    1,875	3,500
21 	SUI	5	3 0 3   21,200	    0,300	1,200

[froglegeater]

15 GRE 5 1 1 0 25,300 0,950 3,900
16 CYP 4 1 0 1 25,000 0,300 3,375
17 CRO 4 1 1 0 24,375 0,625 3,875
18 SRB 4 2 1 1 23,750 0,625 4,250
19 SCO 4 2 0 2 23,375 0,375 5,250
[/code]

Inzwischen würde ich fast auf Serbien auf Platz 15 tippen. Roter Stern und Partizan beide mit realistischen Chancen aufs Überwintern. Wenn Bayern erwartungsgemäß 2mal gegen Olympiakos gewinnt, könnte Roter Stern schon ein Unentschieden daheim gegen Tottenham und ein weiteres in Piräus für die EL reichen.
Schottland zwar mit den starken Glasgower Vereinen, die sind aber in schweren Gruppen.
Kroatien mit einem starken Dinamo, aber sollten die nicht CL-Bonuspunkte holen oder in der EL sehr weit kommen, sehe ich Serbien sicher vor Kroatien.
Zypern hat mit APOEL einen Null-Punkte-Fehlstart in die Gruppenphase hingelegt, die müssen schon zweimal gegen Qarabag gewinnen um noch Hoffnungen auf ein Überstehen der Gruppenphase zu haben.
Und Griechenland sabotiert sich selbst durch die Einstellung seiner beiden Zugpferde Olympiakos und PAOK. Nach makelloser Qualifikation scheint Olympiakos in der Gruppe nicht viel reißen zu können, und deren Boss ließ sogar offiziell verlauten dass ihre Priorität nicht die CL sondern der Titel in Griechenland ist. PAOK sowieso unterirdisch, in den letzten 3 Jahren zweimal schon in der Qualifikation gescheitert (gegen Östersund und Bratislava, aus weit tiefer platzierten Ligen), und letzte Saison in der EL-Gruppe hinter Teams wie BATE und Videoton gelandet (wieder aus Ligen jenseits der Top20). Das ganze mit kräftiger Schonung der Topspieler für den Titelkampf in der Liga. Es sieht so aus als ob Oly's und PAOK's Fokus auf die Liga dafür sorgen wird, dass zukünftige Vizemeister nicht nur nicht mehr CL spielt, sondern nicht mal mehr EL sondern nur noch Conference League.

[jakob1401]

Nach 1. Spieltag 8-12

Code: Alles auswählen

Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
08	BEL	5	4 2 2   34,700 	    ******	4,400
09^	NED	5	4 1 3   31,350 	    3,350	5,000
10v	UKR 	5	3 1 2   31,100	    0,250       2,200 
11v	TUR 	5	4 1 3   30,600	    0,500       2,000
12	AUT 	5	3 2 1   29,725	    0,875       2,600

Nach 1. Spieltag 11-21

Code: Alles auswählen

Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
11v	TUR	5	4 1 3   30,600 	    ******	2,000
12	AUT 	5	3 2 1   29,725	    0,875       2,600
13	CZE	5	1 1 0   27,100	    2,625	2,300  
14 	DEN	4	1 0 1	26,250	    0,850	2,125
15	GRE	5	1 1 0	25,300	    0,950	3,900
16	CYP	4	1 0 1	25,000	    0,300	3,375 
17	CRO	4	1 1 0	24,375	    0,625	3,875
18 	SRB	4	2 1 1   23,750	    0,625	4,250
19  	SCO	4	2 0 2   23,375	    0,375	5,250
20 	NOR	4	1 0 1   21,500	    1,875	3,500
21 	SUI	5	3 0 3   21,200	    0,300	1,200

Es ist wieder an der Zeit sich die neue Ausgangslage anzusehen.

Nach 4 Spieltagen 8-12

Code: Alles auswählen

Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
08	BEL	5	4 2 2   36,300 	    ******	6,000
09	NED	5	4 1 3   34,150 	    2,150	7,800
10	UKR 	5	3 1 2   33,100	    1,050       4,200 
11	TUR 	5	4 1 3   31,800	    1,300       3,200
12	AUT 	5	3 2 1   30,725	    1,075       3,600

Nach 4 Spieltagen 11-20

Code: Alles auswählen

Platz     Kzl  T	g C E	5-JW       Diff    (  1-JW
=====     ======        = = =    ======     ======     ======
11	TUR	5	4 1 3   31,800 	    ******	3,200
12	AUT 	5	3 2 1   30,725	    1,075       3,600
13	CZE	5	1 1 0   27,300	    3,425	2,500  
14 	DEN	4	1 0 1	27,000	    0,300	2,875
15^	CYP	4	1 0 1	25,750	    1,250	4,125
16^ 	SCO	4	2 0 2   25,625	    0,125 	7,500
17v	GRE	5	1 1 0	25,300	    0,325	3,900
18v	CRO	4	1 1 0	24,875	    0,425	4,375
19v 	SRB	4	2 1 1   24,750	    0,125	5,250
20^ 	SUI	5	3 0 3   23,600	    1,150	3,600

Zwei Spieltage fehlen noch (an diesen Hinspieltagen wurden folgende Punkte gesammelt):

Code: Alles auswählen

Belgien:	1,600 Pkt
Niederlande:	2,400 Pkt
Ukraine:	1,200 Pkt
Türkei:		0,600 Pkt
Österreich:	1,400 Pkt
Tschechien:	0,200 Pkt
Dänemark:	0,750 Pkt
Zypern:		0,000 Pkt
Schottland:	1,250 Pkt
Griechenland:	0,200 Pkt
Kroatien:	0,500 Pkt
Serbien:	1,250 Pkt
Schweiz:	1,200 Pkt

würde dies wieder eintreffen gäbe es einige Verschiebungen bzw. würde einiges noch näher Zusammenrücken:

08. BEL 37,900
09. NED 36,550
10. UKR 34,300

11. TUR 32,400
12. AUT 32,125

13.DEN^ 27,750
14.CZEv 27,500
15.SCO^ 26,875
16.SRB^ 26,000
17.CYPv 25,750
18.GREv 25,500
19.CROv 25,375
20.SUI 24,800