Auslosung CL/EL 2017/18

Diskussionen über die 5JW der Saison 21/22,
nach deren Ergebnissen in der BL Saison 21/22 die Teilnehmer ausgespielt werden,
welche dann 22/23 in der CL/EL/ECL spielen
Antworten
Vollspann
Nationalspieler
Nationalspieler
Beiträge: 590
Registriert: So 20. Jul 2014, 22:01
Lieblingsverein: FSV Frankfurt

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von Vollspann » Fr 25. Aug 2017, 13:47

Köln mit krasser Hammergruppe, falls ich BATE nicht wegen der Ergebnisse gegen die Bayern jüngst zu sehr überschätze.
Hoffenheims Gegner alle aus der Kategorie "Eher namenlos" aber trotzdem alles andere als einfach.
Hertha nominell mit leichter Gruppe (im Hinblick auf Platz 2), aber: Es ist halt die Hertha. :cry:

Wenn ich das mit Lazios und Milans Witzgruppen vergleiche, ausgesprochenes Lospech.

Ziemlicher Hammer aber auch Gruppe E mit Lyon, Everton und Atalanta. Da weiß man ja gar nicht, wem man das Rausfliegen wünschen soll? Naja, egal, Hauptsache Apollon sichert sich den ersten Platz. :mrgreen:
Zuerst ging ich nach links, und er auch. Dann ging ich nach rechts, und er auch. Dann ging ich erneut nach links, und er ging einen Hot Dog kaufen. (Zlatan)

Benutzeravatar
Sokrates
Super Star
Beiträge: 4582
Registriert: Do 2. Dez 2010, 12:20
Lieblingsverein: Eintr. BS, FC St.Pauli, Dt.Nat-11
Wohnort: Salzgitter

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von Sokrates » Fr 25. Aug 2017, 17:54

Rosenborger hat geschrieben:Group C
Braga (POR), Ludogorets (BUL), Hoffenheim (GER), İstanbul Başakşehir (TUR)
Group H
Arsenal (ENG), BATE (BLR), Köln (GER), Crvena zvezda (SRB)
Group J
Athletic (ESP), Hertha (GER), Zorya (UKR), Östersund (SWE)
Köln u Hertha 1x TopTeam, 2x eher unangenehm als wirklich schwierig; Hoffenheim 3x eher unbekannt aber nicht zwangsläufig unerfahren... Einschätzung extrem schwer ;) Andererseits in keiner Grp zwei über-Mannschaften, so dass Platz 2 jeweils drin sein sollte, Hoffenheim mit gewissen Chanchen auf Platz 1 ;-)

Offenbar hatte Leipzig in der CL das gesamte Losglück schon aufgebraucht ...
Ich weiß, dass ich nichts weiß

Benutzeravatar
SirHenri
Super Star
Beiträge: 7593
Registriert: Di 9. Mär 2010, 17:44
Lieblingsverein: Das deutsche Septett, Union&Hertha
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von SirHenri » Fr 25. Aug 2017, 18:37

Also Hertha mit viel Losglück aus Pot 3 +4
Hoffenheim hat mit BATE das mit Abstand leichteste Los aus Topf 2.
Başakşehir scheint mir das schwerste Los aus Topf 4, aber dafür hat Hoffenheim von oben Glück mit Braga aus Topf 1

Also für mich eher eine zuversichtliche Auslosung.

valhalla
Forumstrainer
Forumstrainer
Beiträge: 1883
Registriert: Fr 23. Okt 2009, 17:43
Lieblingsverein: Rapid

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von valhalla » Fr 25. Aug 2017, 21:41

Jeckchen hat geschrieben:Hier die Gruppen:

Group D
Milan (ITA)
Austria Wien (AUT)
Rijeka (CRO)
AEK (GRE)
Tolles Los für die Austria, mit Milan den absoluten Hammer. Rijeka kommt mit Ex-Austrianer Gorgon, daher auch ein feiner Gegner, und dann noch AEK Athen. In Summe eine feine Gruppe für die Austria, wenngleich ich fürchte dass die Violetten hier aufpassen müssen um nicht Gruppenletzter zu werden. Das direkte Duell mit dem letzten verblieben kroatischen Vertreter, und mit AEK bringt Spannung wegen der Top15 in der 5JW.
Jeckchen hat geschrieben: Group I
Salzburg (AUT)
Marseille (FRA)
Vitória SC (POR)
Konyaspor (TUR)
Salzburg mit einem klangvollen Namen aus früheren Zeiten, ein portugiesischer Gegner und dem türkischen Cupsieger. Kein Selbstläufer aber sicher machbar. Platz 1 oder 2 sollten hier schon geschafft werden, ohne überheblich sein zu wollen. Bislang wurde noch kein Bewerbspiel verloren, da traue ich den Bullen sogar auch ein 6-0-0 zu.

lg
"Wir müssen gewinnen, alles andere ist primär." - Hans Krankl

Soki@work

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von Soki@work » Mo 28. Aug 2017, 09:52

In der Summe CL + EL je 2 Duelle mit England u Frankreich :-) könnte für die nächsten Jahre wichtig werden...

Benutzeravatar
Macaroli
Super Star
Beiträge: 3826
Registriert: Do 25. Aug 2011, 19:45
Lieblingsverein: Bayern München, VfB Bad Mergentheim
Wohnort: Neustadt/ Aisch
Kontaktdaten:

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von Macaroli » Sa 2. Sep 2017, 18:27

Ich bin gerade am Umziehen und hab nicht immer so viel Zeit, aber ab und an reicht es für einige Posts. :)

Die Auslosungen habe ich diesmal ganz vom Internet abgeschnitten aus der Zeitung erfahren. Da stand in der Überschrift auch etwas von guten Losen. Vor allem Leipzig hätte ausgesprochenes Losglück gehabt. Naja,..

CL:
Bei Bayerns Gruppe ist es wie zuletzt. Ein Gegner auf Augenhöhe. Platz 1 ist nicht garantiert, aber Platz 2 darf nicht in Frage stehen. Anderlecht und Celtic sind nicht die Hammer-Gegner für die Gruppenplätze. Platz 1 oder 2

Dortmund hat es eine Spur schwerer erwischt. Ich sag mal überwintern werden sie, aber für Platz 2 müssen sie an Tottenham vorbei. Das ist schwer, aber machbar. Platz 2 oder 3

Leipzig hätte es natürlich schwer erwischen können, aber leicht ist keine Gruppe. Ich kanns ganz schwer einschätzen. Mit Monaco sehe ich schon ein Team, das über Leipzig steht und Porto ist auch ein Kandidat, der immer mal ins Viertelfinale vorstoßen kann. Besiktas ist unangenehm. Platz 2 oder 3.

--> Wenn es ganz schlecht läuft, wird die Bundesliga nur einen Achtelfinalisten haben, aber die anderen dürften wenigstens nicht ganz ausscheiden und ich denke mal es kommt doch eher günstiger. Weil ich bei Dortmund und Leipzig eher leicht bessere Chancen auf den zweiten als auf den dritten Platz sehe.

EL:
Hoffenheim hat unangenehme, aber machbare Gegner erwischt. Bei Liverpool hatte ich den Eindruck Hoffenheim ist daran gescheitert, dass sie einfach mehr als eine Spur zu grün waren. Liverpool hat das nicht verziehen. Diese Gegner tun dies eher und spielerisch sollte Hoffenheim stärker sein. Aber sie sind halt nach wie vor nicht so erfahren und wichtige Spieler gingen. Die müssen sich diese Saison erst wieder ein wenig finden. Dennoch denke ich Platz 1 oder 2.

Köln hat mit Arsenal ein Team, das natürlich die Gruppe überstrahlt. Jetzt hat Köln auch keinen schlechten Namen, aber in den letzten 20 Jahren war Köln nie dabei und Arsenal ein Europacup-Dauerstarter. Ich glaube hier aber an die positive Kölner Entwicklung und an Arsenals Starthänger, der gerade wieder durchschlägt. Platz 1 oder 2.

Hertha hat mit Bilbao vielleicht den stärksten Gruppenkopf, aber die anderen beiden müssten klar schwächer sein. Heißt aber natürlich noch nichts klares in ein oder zwei Spielen. Platz 2 oder 3 (4ter werden die Berliner nicht ^^)

--> Noch bin ich bei der Auslosung ohne Kopfschmerzen.

Aber als Gesamtfazit muss man natürlich auch sehen, wie die anderen Gruppen lauten. Wobei ich es nicht allzu ungleich finde. Das Bild ist wahrscheinlcih deswegen ein wenig anders, weil wir so viele "neue" Teams am Start haben. Wären in der EL Gladbach, Schalke und Leverkusen in den Gruppen wäre das kein Thema. Italien (mal wieder) eher mit günstigeren Losen, aber Bergamo ist zumindest in einer kleinen "Todesgruppe". Lazio wird sich auch kein Bein ausreisen. Man kann sich da immer auch täuschen. Und in der CL sehe ich es eher so, dass aus den Top 4 eher keiner einen Gruppenplatz 4 erreicht. Somit sollte es eigentlich für die meisten so in das Frühjahr gehen.

Ich sag mal, es ist immer noch alles offen. Es kann auch immer noch ein gutes Jahr für die Bundesliga werden.
Ich hatte vor der Saison ein Angebot aus England. Wäre ich bloß hingegangen. In England ist Fußball wenigstens noch Männersport - und nichts für Tunten. (Axel Kruse)

Soki@Work

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von Soki@Work » Do 7. Dez 2017, 09:01

Hallo, die Grp-Phase nähert sich dem - aus dt. Sicht recht enttäuschenden - Ende, daher die Fragen,
  1. wann sind die Auslosungen für die 1. KO-Runde(n) für CL u EL?
  2. wo wird das im Free-TV übertragen? Hab für heut und morgen bei EUROSPORT, die das bisher übertrgen hatten, nix gefunden!?
  3. wer kann/darf (nicht) gegen wen gelost werden?

Soki@Work

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von Soki@Work » Do 7. Dez 2017, 11:39

Um meine eigene Fragen (3 von 4) zu beantworten ;) :
  • CL-1/8Final-Auslosung
  • EL-1/16Final-Auslosung
    • Termine Mo 11.12., 13h
    • wer-gegen wen

RandomUser
Profi
Profi
Beiträge: 405
Registriert: Do 28. Aug 2014, 10:23

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von RandomUser » Do 7. Dez 2017, 20:04

Die Auslosung wird bei SSNHD im free-tv gezeigt.

Sonnengott
Nationalspieler
Nationalspieler
Beiträge: 647
Registriert: Fr 17. Dez 2010, 12:08
Lieblingsverein: FC Bayern
Wohnort: Graz

Re: Auslosung CL/EL 2017/18

Beitrag von Sonnengott » Sa 9. Dez 2017, 20:48

Vor der Auslosung der KO-Runden am Montag habe ich wieder einmal für die Champions League die Wahrscheinlichkeiten der einzelnen Partien ausgerechnet (bzw den Computer ausrechnen lassen). Die folgenden Wahrscheinlichkeiten ergeben sich, wenn man alle möglichen Auslosungen durchgeht und zählt, wie oft eine gegebene Partie dort vorkommt.

Alle Angaben sind in Prozent.

Code: Alles auswählen

            Basel   Bayern   Chelsea   Juve    Sevilla Shakhtar   Porto    Real
Man. Utd.    0.0     14.84     0.0     18.33    18.33    15.31    14.84    18.33
PSG         11.3      0.0     28.13    12.81    12.81    11.3     10.83    12.81
Roma        15.83    15.31     0.0      0.0     18.85    15.83    15.31    18.85
Barca       14.58    13.54    43.75     0.0      0.0     14.58    13.54     0.0
Liverpool   15.83    15.31     0.0     18.85     0.0     15.83    15.31    18.85
Man. City   15.31    14.84     0.0     18.33    18.33     0.0     14.84    18.33
Besiktas    11.3     10.83    28.13    12.81    12.81    11.3      0.0     12.81
Tottenham   15.83    15.31     0.0     18.85    18.85    15.83    15.31     0.0
Allerdings wird bei der Auslosung nicht eine komplette Auslosung uniform aus allen möglichen Auslosungen gewählt. Die zweite Liste enthält die Wahrscheinlichkeiten, wenn man immer zuerst ein Team aus dem Topf der Gruppensieger zieht und dann den Gegner aus dem Topf der Gruppenzweiten ermittelt. Hierbei muss der Computer immer mitrechnen, welche Gegner tatsächlich noch möglich sind.

Code: Alles auswählen

            Basel   Bayern   Chelsea   Juve    Sevilla Shakhtar   Porto    Real
Man. Utd.    0.0     14.72     0.0     18.36    18.36    15.48    14.72    18.36
PSG         10.79     0.0     29.94    12.67    12.67    10.79    10.48    12.67
Roma        15.91    15.12     0.0      0.0     18.98    15.91    15.12    18.98
Barca       15.22    14.72    40.13     0.0      0.0     15.22    14.72     0.0
Liverpool   15.91    15.12     0.0     18.98     0.0     15.91    15.12    18.98
Man. City   15.48    14.72     0.0     18.36    18.36     0.0     14.72    18.36
Besiktas    10.79    10.48    29.94    12.67    12.67    10.79     0.0     12.67
Tottenham   15.91    15.12     0.0     18.98    18.98    15.91    15.12     0.0
Man sieht kleine Unterschiede in den Wahrscheinlichkeiten.

Die Simulatoren, die ich bisher gesehen habe, losen anders herum aus, d.h., immer zuerst einen Gruppenzweiten und dann dessen Gegner. (Keine Ahnung, in welcher Reihenfolge es die UEFA letztlich handhaben wird.) Bei dieser Reihenfolge ergeben sich erneut geringfügig andere Wahrscheinlichkeiten:

Code: Alles auswählen

            Basel   Bayern   Chelsea   Juve    Sevilla Shakhtar   Porto    Real
Man. Utd.    0.0     14.8      0.0     18.29    18.29    15.54    14.8     18.29
PSG         10.85     0.0     29.37    12.8     12.8     10.85    10.53    12.8
Roma        15.93    15.16     0.0      0.0     18.91    15.93    15.16    18.91
Barca       14.96    14.41    41.26     0.0      0.0     14.96    14.41     0.0
Liverpool   15.93    15.16     0.0     18.91     0.0     15.93    15.16    18.91
Man. City   15.54    14.8      0.0     18.29    18.29     0.0     14.8     18.29
Besiktas    10.85    10.53    29.37    12.8     12.8     10.85     0.0     12.8
Tottenham   15.93    15.16     0.0     18.91    18.91    15.93    15.16     0.0
So oder so sieht man, dass Barca-Chelsea die mit Abstand wahrscheinlichste Begegnung ist. Das ist auch nicht verwunderlich, denn Chelsea hat nur drei mögliche Gegner; von diesen können ihnen PSG und Besiktas aber leichter von anderen Gruppenzweiten "weggeschnappt" werden, weil beide sieben mögliche Gegner haben, Barca hingegen nur fünf.

Schauen wir auf die zwei deutschsprachigen Teams.
Für Basel sind PSG und Besiktas als Gegner am unwahrscheinlichsten, zwischen den anderen sind nur geringe Unterschiede. Roma, Liverpool und Tottenham sind die (knapp) wahrscheinlichsten Gegner.
Da die Bayern nicht wieder auf PSG treffen können, ist Besiktas der einzige Ausreißer nach unten. Auch hier sind Roma, Liverpool und Tottenham mit wenig Abstand die wahrscheinlichsten Gegner. Die Chance auf einen englischen Gegner sind ungefähr 60%.

Die Europa League werde ich wohl kaum durchrechnen lassen, die Rechenzeit dürfte exponentiell steigen...
Es kam so, wie es kommen muss
und so geriet er dann zum Schluss
auf eine Bahn, die wurde immer schiefer.
Heute ist er bei der FIFA.

Wise Guys

Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste